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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:07 
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[...]

Cyril, va te balader là dessus :wink:

http://www.justice-affairescriminelles. ... avue1.html
Très juste, merci Anne pour le lien.

Si on reprend, le PV d'Alessandra, qui a pour objet "Transport au commissariat central de Nice; Prise en charge du nommé Ranucci Christian; Fouille du véhicule 304 Peugeot", il indique que:

1/ L'opération (objet du PV) commence le 5 juin à 22 heures
2/ Les policiers quittent le commissariat de Nice en compagnie de CR à 23 heures, pour aller saisir la voiture dans le garage du domicile de ce dernier.
3/ Là, ils procèdent, "en la présence constante de CR", à une fouille minutieuse du véhicule où ils trouvent:
Citation :
un couteau de marque Opinel Virobloc n°8, quatre lanières de cuir d'une longueur d'un mètre entrelacés à une extrémité et portant un élastique, une paire de jumelles dans son étui..., un trousseau de clés en cuir avec quatre clés..., un pantalon d'homme de couleur sombre, un tuyau en plastique de longueur 1,60m, une paire de lunettes de soleil, un parapluie homme, une carabine à air comprimé de marque Dyane modèle 25, dans une robe de bain de couleur bleue à bandes blanches, une seringue hypodermique en plastique usagée, une boîte de balle à air comprimé RWC calibre 45mm, une bouteille d'alcool dans un étui portant l'inscription My Drink, 2 cheveux.
4/ Ils conduisent la 304 à l'Evêché.
5/ Le PV précise que Ranucci le signe après lecture faite.

Je retiens un point: c'est que si les cheveux ont été saisis immédiatement, en présence de Ranucci, ça veut dire que les policiers ne se sont pas contenté de fouiller que le coffre, mais toute la voiture, dont l'habitacle. S'ils y trouvent 2 cheveux, j'ai du mal à croire qu'ils ne remarquent pas la présence d'un couteau caché sous le siège ou dans la BAG.

Reste à savoir à quelle date le PV est terminé et signé par Ranucci. A mon avis, c'est le 6 à 1h30 du matin, au début des interrogatoires.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:15 
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oui cyril, mon hypothese vient de tomber a l eau si ils trouvent 2 cheveux un couteau ne passerait pas inappercu, et ils l auraient note comme ils l ont fait pôur l opinel


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:18 
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en réalité, c'est difficile à dire
Les policiers marseillais arrivent au commissariat de Nice vers 22h pour emmener C Ranucci à Marseille.
Ils sortent du commissariat à 23h et vont chercher la 304 au garage du domicile du Niçois.
Là commence la fouille en sa présence et ensuite ils quittent Nice pour aller à Marseille
Tout cela est tapé sur le PV d'Alessandra le 5 à 22h.

Mais où l'ont ils tapé ce PV ?
moi je dirais à Marseille
Ou alors ils le commencent à Nice et le terminent à Marseille. Il y a aussi un problème de timing: s'ils sortent du commissariat de Nice à 23 heures pour aller saisir et fouiller la 304, ça implique qu'ils ont du quitter Nice pas avant minuit, le temps d'arriver au garage et de fouiller le véhicule. S'il faut au moins 2 heures pour faire Nice-Marseille (voire plus parce que quand je fais Nice-Marseille, ça peut prendre 2h30), ça le fait arriver à l'Evêché à 2 heures du mat minimum.

Comment auraient-ils pu commencer les interrogatoires une demi-heure avant d'arriver? Ils ne peuvent pas commencer l'audition dans la R12 tout de même!


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:25 
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oui cyril, mon hypothese vient de tomber a l eau si ils trouvent 2 cheveux un couteau ne passerait pas inappercu, et ils l auraient note comme ils l ont fait pôur l opinel
D'autant plus qu'à ce moment-là, les enquêteurs ne sont pas censés savoir qu'il y a un autre couteau caché au fond de la vase, dans le territoire de la champi.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:31 
S'ils partent vers 23h30 de Nice pour Marseille, ils ont peut-être pu effectuer la fouille en roulant.
Ils arrivent vers 1h30 du matin à l'Evêché et commence l'interrogatoire.
Mais pas commode pour trouver 2 cheveux dans ces conditions.

Non, il faut une fouille minitieuse pour trouver deux cheveux. Pour moi, ce serait plus logique de les trouver le 6 lors de la fouille dans la cour de l'Evêché.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:35 
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S'ils partent vers 23h30 de Nice pour Marseille, ils ont peut-être pu effectuer la fouille en roulant.
Ils arrivent vers 1h30 du matin à l'Evêché et commence l'interrogatoire.
Mais pas commode pour trouver 2 cheveux dans ces conditions.

Non, il faut une fouille minitieuse pour trouver deux cheveux. Pour moi, ce serait plus logique de les trouver le 6 lors de la fouille dans la cour de l'Evêché.
alessandra a du date le document, non?


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:40 
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S'ils partent vers 23h30 de Nice pour Marseille, ils ont peut-être pu effectuer la fouille en roulant.
Ils arrivent vers 1h30 du matin à l'Evêché et commence l'interrogatoire.
Mais pas commode pour trouver 2 cheveux dans ces conditions.

Non, il faut une fouille minitieuse pour trouver deux cheveux. Pour moi, ce serait plus logique de les trouver le 6 lors de la fouille dans la cour de l'Evêché.
Jpasc, ce qui peut laisser présager qu'au moins 1 tif peut appartenir au gus qui a conduit la 304, n'est-il pas ?

Après tout, se passer la main dans les cheveux est un geste on ne peut plus banal ethink


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:40 
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S'ils partent vers 23h30 de Nice pour Marseille, ils ont peut-être pu effectuer la fouille en roulant.
Non, je ne pense pas. Ce serait trop rocambolesque.
Citation :
Ils arrivent vers 1h30 du matin à l'Evêché et commence l'interrogatoire.
Mais pas commode pour trouver 2 cheveux dans ces conditions.

Non, il faut une fouille minitieuse pour trouver deux cheveux. Pour moi, ce serait plus logique de les trouver le 6 lors de la fouille dans la cour de l'Evêché.
Surtout que le garage collectif chez Ranucci n'est pas non plus l'endroit idéal pour procéder à une fouille minutieuse. Il est possible qu'ils découvrent les cheveux à l'Evêché.

Mais le problème aussi, c'est que s'ils fouillent l'habitacle de la 304 après l'avoir conduite jusqu'à Marseille, ils risquent d'avoir effacé des traces potentiellement intéressantes et il devient plus probable alors que les cheveux trouvés puissent être ceux d'un des enquêteurs.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:41 
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[...]

alessandra a du date le document, non?
Il est daté du 6 mais commencé le 5 ... arrange ton col Jeannot :mrgreen:


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:42 
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S'ils partent vers 23h30 de Nice pour Marseille, ils ont peut-être pu effectuer la fouille en roulant.
Et surtout, ça voudrait dire que les policiers ont menti car ils n'auraient pas effectué toute la fouille "en présence constante" de Ranucci.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:43 
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Jpasc, ce qui peut laisser présager qu'au moins 1 tif peut appartenir au gus qui a conduit la 304, n'est-il pas ?

Après tout, se passer la main dans les cheveux est un geste on ne peut plus banal ethink
Tiens, tu m'as devancé Anne! :wink:


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:46 
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[...]

Il est daté du 6 mais commencé le 5 ... arrange ton col Jeannot :mrgreen:
Oui, c'est bien ce qui me semblait: Alessandra commence à le rédiger le 5 à 22h, puis le termine le lendemain, après l'interpellation, la saisie du véhicule, sa fouille et le transfert à Marseille.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 14:48 
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[...]

Oui, c'est bien ce qui me semblait: Alessandra commence à le rédiger le 5 à 22h, puis le termine le lendemain, après l'interpellation, la saisie du véhicule, sa fouille et le transfert à Marseille.
donc c'est la merde l administratif a l eveche!!!
pas moyen de savoir ce qu ils font reellement....


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 15:01 
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[...]

donc c'est la merde l administratif a l eveche!!!
pas moyen de savoir ce qu ils font reellement....
La date du 5 juin à 22 heures correspond au début de l'opération désignée par l'objet du PV. Ca c'est sûr car les enquêteurs ne peuvent pas ecrire ce qu'ils ont saisi dans la voiture avant de l'avoir saisi!

Maintenant, le plus important, c'est qu'il est écrit que la fouille (à l'issue de laquelle on a retrouvé les cheveux) a lieu en présence de Ranucci et dans le parking de son domicile. Ensuite, ce PV est signé par Ranucci, après lecture faite.


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Message non luPosté :18 sept. 2008, 15:03 
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Et surtout, ça voudrait dire que les policiers ont menti car ils n'auraient pas effectué toute la fouille "en présence constante" de Ranucci.
Quand ils vont chercher C Ranucci au commissariat de Nice le 5 à 22h, ils sont obligés de faire un PV pour cela.
Ensuite, avant de partir pour Marseille, ils vont chercher la 304 au garage collectif de l'immeuble où habite C Ranucci vers 23h, ils fouillent sommairement dans le coffre et la boite à gants en présence de C Ranucci et notent rapidement les objets.
Ils quittent Nice vers 23h30 et peuvent arriver à Marseille vers 1h30, début de l'interrogatoire.
C'est le 6 qu'ils fouillent minitieusement la 304 et découvrent les deux cheveux. Ils mettent tout cela sur la liste commencée le 5.


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