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| Auteur : | laurence [01 juin 2005, 15:08 ] |
| Sujet du message : | accident |
J'avais envisagé que Ranucci avait mal évalué la distance le séparant de Mr Martinez. Ajoutez la fatigue (s'il a bu la veille), plus ce qu'il but ce matin- là. J'ai, en plus, peine à croire que la petite n'ait pas marqué de l'impatience à vouloir rentrer. Un type qui vient d'enlever une gamine ne doit pas être à son aise dans sa voiture. En temps normal, n'importe qui peut malheureusement créer un accident. Mais avec tous ces facteurs réunis..... |
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| Auteur : | Gihel [02 juin 2005, 01:05 ] |
| Sujet du message : | |
Justement, il fait attention de ne pas attirer l'attention et donc il s'arrête au stop. Et j'ai envie de vous dire, un type qui enlève une gamine pour la violer, il ne va pas se fourrer dans ce genre de croisement, il s'arrête avant, un chemin d'ailleurs se présentait, le chemin de la Doria. |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 06:26 ] |
| Sujet du message : | Re: accident |
Citation : J'avais envisagé que Ranucci avait mal évalué la distance le séparant de Mr Martinez.
Ajoutez la fatigue (s'il a bu la veille), plus ce qu'il but ce matin- là. J'ai, en plus, peine à croire que la petite n'ait pas marqué de l'impatience à vouloir rentrer. Un type qui vient d'enlever une gamine ne doit pas être à son aise dans sa voiture. En temps normal, n'importe qui peut malheureusement créer un accident. Mais avec tous ces facteurs réunis..... c'est quoi cette certitude que MDR est dans la 304? |
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| Auteur : | laurence [02 juin 2005, 06:43 ] |
| Sujet du message : | |
En réponse à Gihel, je ne connais pas la Doria. Je ne suis pas allée sur les lieux. Je ne m'éterniserai donc pas là-dessus. Cependant, Mr et MME Aubert ont un discours simple où la Doria n'apparaît pas. Et pour tout vous dire, je suis soulagée à propos de cette histoire de paquet. Quel abruti ayant vu un jeune homme grimpant dans un talus avec un enfant, dirait par la suite "avec un paquet". Ca n'a pas de sens. Mr et Mme Aubert n'ont été que les malheureureux témoins des prémices d'un assassinat. Je ne vous cache pas que je n'aurai pas aimé être à leur place. La seule chose qui me gênerait et je dis bien la seule, est que Mr et Mme Aubert aient assisté à une scène violente... Bien à vous. L. |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 07:08 ] |
| Sujet du message : | |
A l'instant de l'accident de la Pomme, MDR était à proximité du lieu où elle sera retrouvée, elle a traversé la 8 bis après le passage de la Peugeot, venant du chemin de la doria, poursuivie ou accompagnée par son ravisseur ; dans quelques secondes la 304 va arriver du carrefour et s'arrêter. CR va s'effondrer dans sa voiture. Le ravisseur va examiner brièvement cette voiture, ouvrir les portes et monter le talus en entendant venir une autre voiture, celle des Aubert. |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 07:12 ] |
| Sujet du message : | |
Citation : En réponse à Webrider:
Je trouve extrêmement "impétueux" de condamner à mort, sans aucune preuve matérielle, un jeune de 20 ans... Comme on se doit d'avoir pour réagir une force un peu plus importante que l'adversaire, on s'explique que certains opposent à des certitudes des arguments un peu virils...Où était-elle, selon vous? je comprends mieux le comportement disons...... impétueux de certains. Je le disais hier à mon filleul. |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 07:17 ] |
| Sujet du message : | |
Citation : Cependant, Mr et MME Aubert ont un discours simple où la Doria n'apparaît pas. M.et Mme Aubert n'ont été que les malheureureux témoins des prémices d'un assassinat. Je ne vous cache pas que je n'aurai pas aimé être à leur place. Pour comprendre les lieux, voyez le plan sur mappy ou équivalent. Après MDR et CR, plaindre les 'malheureux Aubert', boaff... |
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| Auteur : | laurence [02 juin 2005, 08:43 ] |
| Sujet du message : | |
Tu dis que le ravisseur ouvre les portières de la voiture de Ranucci? Pourquoi celà? Il n'y avait rien de péjoratif dans le mot "impétueux", je le fus moi-même. Je trouve que tu exagères lorsque tu dis qu'il n'y avait pas de preuve matérielle. Toi, tu parles de peine de mort, moi, je ne rentre pas dans ce débat... 
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| Auteur : | laurence [02 juin 2005, 08:45 ] |
| Sujet du message : | |
Je ne plains pas Mr et Mme Aubert. Cependant je pense qu'ils se seraient bien passés de cette aventure.... |
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| Auteur : | Fresh73 [02 juin 2005, 17:04 ] |
| Sujet du message : | |
Citation :
Je trouve que tu exagères lorsque tu dis qu'il n'y avait pas de preuve matérielle.
Donnes-en moi une....
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| Auteur : | laurence [02 juin 2005, 17:16 ] |
| Sujet du message : | |
Le couteau. Le pantalon. |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 18:35 ] |
| Sujet du message : | |
Bon, mais aucune raison d'être la seule à subir nos réponses , vous avez raison .  Donc le couteau : - on n'a pas enquêté sur sa provenance. Donc on ne sait pas si il appartenait à RC ni où ni quand il a été acheté. RC nie dans son "récapitulatif" l'avoir eu en sa possession. On ne sait pas de façon certaine d'où provient le sang qui le tâche (déjà MDR et CR sont du même groupe)... Pas d'empreintes... Si RC trouve ce couteau dans sa poche à son réveil, il s'en débarrasse, rien ne prouve qu'il s'en est servi. Il est vraisemblable, mais seulement vraisemblable que ce soit l'arme du crime, et que le meurtrier l'ait mis dans la poche de RC ... Donc stricto sensu, ce couteau n'est pas une preuve. et le pantalon : - même chose que le couteau pour le sang : on ne sait pas de qui il provient, puisque on ne sait que le groupe (A) ; on ne pouvait pas en plus dater à l'époque les tâches corporelles. On n'a aucune certitude que RC l'ait porté le jour du crime (je n'ai rien vu attestant que les tâches de terre venaient du sol de la galerie ou des alentours). Il y a un évident problème de pv de saisie de ce vêtement (surcharge constatée par les experts). Le pli, indication de bon état, ne disparait jamais sur ce type de tissu synthétique. Ce n'est pas une preuve non plus. On n'enquêtait pas un délit, mais sur un crime de sang et des plus graves puisque la victilme était une enfant. Les exigences de rigueur n'ont pas été à la hauteur. "La peine irréparable suppose un juge infaillible" (Victor Hugo) Ni plus, ni moins.... |
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| Auteur : | webrider [02 juin 2005, 18:44 ] |
| Sujet du message : | |
Citation : Tu dis que le ravisseur ouvre les portières de la voiture de Ranucci?
Pourquoi celà? Il n'y avait rien de péjoratif dans le mot "impétueux", je le fus moi-même. Je trouve que tu exagères lorsque tu dis qu'il n'y avait pas de preuve matérielle. Toi, tu parles de peine de mort, moi, je ne rentre pas dans ce débat... Pourquoi le ravisseur ouvre la ou les portières ? Parce qu'il est surpris de voir arriver cette voiture qui fait un bruit bizarre, qui est toute bosselée et dont le chauffeur s'effondre... Je pense qu'il l'a fait, puisque les Aubert déclarent avoir vu les portières s'ouvrir... le mec du côté du chauffeur (ouvrant ou n'ouvrant pas si la portière est bloquée, mais regardant), la petite ouvrant à droite par curiosité... L'arrivée des Aubert en voiture met la pression... et panique le mec qui fait le tour du coupé, tire la petite donnant l'impression de loin qu'elle sort de la 304 et l'entraîne sur le talus... |
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| Auteur : | Gihel [02 juin 2005, 19:58 ] |
| Sujet du message : | |
Oh là, c'est bien compliqué cela. Pour moi, la gamine est déjà morte quand les Aubert arrivent. |
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| Auteur : | laurence [02 juin 2005, 20:02 ] |
| Sujet du message : | |
J'avais l'impression que c'était pendant le demi-tour de Mr et MMe Aubert. En aparte, quelqu'un me disait un jour que 14 coups de couteau n'étaient pas, comment dire..... je ne me souviens plus de ses paroles exactes.... Enfin, je trouvais que celà faisait beaucoup. Mais pas cette personne. Je sais pas si vous me suivez. Avez-vous entendu dans les faits divers, cette enfant morte assassinée d'une centaine de coups.... |
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