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[...]
Et moi aussi j'ai une question à laquelle vous n'avez pas de réponse et sincèrement il est nécessaire d'y répondre avant de poser la votre(Vous connaissez l'expression, ne pas mettre la charrue avant les boeufs?).
Si vous répondez à la mienne, je répondrais à la vôtre.

Quelle est l'heure de la mort de Marie Dolorès ?Si l'enfant est morte après que C. Ranucci soit parti de la champignonnière, est-ce que votre question a encore un sens pour retrouver le coupable?

Jpasc
Et si, il y a bien un acte de décès en date du 12 juin 74 émanant de la mairie du 4eme arrondissement de Marseille et indiquant que la petite fille est décédée le 3 juin à 12h45, bien que rien ne figure à ce propos dans le rapport des médecins légistes

Et si, il y a bien un acte de décès en date du 12 juin 74 émanant de la mairie du 4eme arrondissement de Marseille et indiquant que la petite fille est décédée le 3 juin à 12h45, bien que rien ne figure à ce propos dans le rapport des médecins légistes

Jean-Louis Burgat affirme que c'était la première fois que Ranucci quittait sa mère pour plus de 24 h alors que ce garçon revenait d'un an de service national en Allemagne ...

[...]
La date de la mort précisée sur l'acte de décès de la petite Marie Dolores correspond approximativement et volontairement au moment où le couple Aubert et Martinez ont vu Ranucci.

Votre question est de pure forme puisque vous n'ignorez pas que l'heure de la mort ne figure nulle part.

[...]
Je pose la question car certains semblent être certain que C. Ranucci se trouvait avec Marie Dolorès quand elle est morte.
Et je me demande comment ces personnes peuvent en être aussi sûr sans avoir l'heure de la mort.

C'est sûr que, si on pouvait être certain qu'elle est morte le 3 juin entre 17h 00 et 19h 00, au moment où CR était avec Guazzone et Rahou, ou n'importe quand le 4 juin, quand il travaillait avec son collègue Ivars, la cause serait entendue.

Il faut qu'on m'explique comment il est possible qu'un rapport d'autopsie puisse ne pas mentionner l'heure de la mort de la victime. Ou tout au moins une fourchette. Ca me dépasse.

D'après Jean-Louis Burgat, en effet, il semblerait qu'au procès, CR ait porté des lunettes tintées.

Burgat dit également une chose que je ne me souviens pas avoir lue quelque part (ou que j'ai oubliée) : il aurait dit au procès que le plan lui avait été dicté par les policiers.

[...]

j ai reecoute la bande je n entends rien de cela

Auteur :	Danou [23 mai 2008, 13:37 ]
Sujet du message :
D'après Jean-Louis Burgat, en effet, il semblerait qu'au procès, CR ait porté des lunettes tintées. Burgat dit également une chose que je ne me souviens pas avoir lue quelque part (ou que j'ai oubliée) : il aurait dit au procès que le plan lui avait été dicté par les policiers.

Auteur :	Danou [24 mai 2008, 09:53 ]
Sujet du message :
Citation : [...] Et moi aussi j'ai une question à laquelle vous n'avez pas de réponse et sincèrement il est nécessaire d'y répondre avant de poser la votre(Vous connaissez l'expression, ne pas mettre la charrue avant les boeufs?). Si vous répondez à la mienne, je répondrais à la vôtre. Quelle est l'heure de la mort de Marie Dolorès ?Si l'enfant est morte après que C. Ranucci soit parti de la champignonnière, est-ce que votre question a encore un sens pour retrouver le coupable? Votre question est de pure forme puisque vous n'ignorez pas que l'heure de la mort ne figure nulle part. J'ai lu ou entendu plusieurs fois que cette absence n'était pas si rare dans les rapports d'autopsie !! Je ne sais pas si c'est vrai mais si oui, cela me semble énorme. Je connais jusqu'à présent 2 cas où l'heure de la mort ne figure pas ou a fait l'objet de ce qui ressemble bien à un bidouillage : le cas Rambla et le cas Gislaine Marshal, où la première date donnée a été raturée (faute de frappe, paraît-il ...) et remplacée par une autre, datant la mort d'un jour avant, dès qu'on s'est aperçu qu'Omar Raddad avait un alibi en béton pour la première date donnée.

Auteur :	jpasc95 [24 mai 2008, 09:59 ]
Sujet du message :
Et si, il y a bien un acte de décès en date du 12 juin 74 émanant de la mairie du 4eme arrondissement de Marseille et indiquant que la petite fille est décédée le 3 juin à 12h45, bien que rien ne figure à ce propos dans le rapport des médecins légistes

Auteur :	Danou [24 mai 2008, 10:27 ]
Sujet du message :
Citation : Jpasc Et si, il y a bien un acte de décès en date du 12 juin 74 émanant de la mairie du 4eme arrondissement de Marseille et indiquant que la petite fille est décédée le 3 juin à 12h45, bien que rien ne figure à ce propos dans le rapport des médecins légistes Merci, je l'ignorais. Mais cet acte de décès en mairie soulève chez moi des questions. Ce qui m'étonne, c'est la précision de l'heure. Normalement, autant que je sache, les médecins légistes ne peuvent guère que donner une fourchette, cette fourchette étant de plus en plus large et approximative lorsque le corps est retrouvé longtemps après. Dans le cas Rambla, le corps de l'enfant a été retrouvé assez vite. Mais même comme ça, je m'étonne qu'on ait pu donner une heure aussi précise que 12h 45. Il aurait été normal que l'heure ait été approximative : entre 12h 00 et 13h 00, par exemple. Je pense que cet acte de décès s'est contenté de déduire l'heure de la mort des aveux de CR et de la vérité officielle, essentiellement basée sur les déductions faites des témoignages Aubert et Martinez : étant donné que l'accident a eu lieu à telle heure, que les Aubert ont vu un homme monter le talus avec, etc. à telle heure, et que CR dit avoir frappé la petite peu après, on peut dater l'heure du décès à 12h 45. Ce document n'a donc absolument aucune valeur pour ceux qui cherchent à y voir clair dans cette histoire.

Auteur :	Ludivine [24 mai 2008, 13:44 ]
Sujet du message :
Citation : Et si, il y a bien un acte de décès en date du 12 juin 74 émanant de la mairie du 4eme arrondissement de Marseille et indiquant que la petite fille est décédée le 3 juin à 12h45, bien que rien ne figure à ce propos dans le rapport des médecins légistes La date de la mort précisée sur l'acte de décès de la petite Marie Dolores correspond approximativement et volontairement au moment où le couple Aubert et Martinez ont vu Ranucci.

http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/

lunettes http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=106&t=11676	Page 3 sur 5

Auteur :	webrider [24 mai 2008, 15:19 ]
Sujet du message :
Jean-Louis Burgat affirme que c'était la première fois que Ranucci quittait sa mère pour plus de 24 h alors que ce garçon revenait d'un an de service national en Allemagne ...

Auteur :	Danou [24 mai 2008, 18:03 ]
Sujet du message :
Citation : Jean-Louis Burgat affirme que c'était la première fois que Ranucci quittait sa mère pour plus de 24 h alors que ce garçon revenait d'un an de service national en Allemagne ... Les présentateurs du JT servent au public ce que l'équipe de rédaction du journal a mis sur pieds, sur la base d'informations qui ne sont pas toujours parole d'évangile en raison de l'urgence et de la pression permanente à laquelle sont soumis les journalistes. Le "C'est la première fois qu'il dormait dehors" est une phrase souvent entendue, qui fait partie de la mythologie "Ranucci couvé par sa mère". Je ne sais comment cette légende a pris sa source. Peut-être une réflexion de Madame Mathon qui a été mal interprétée. Du genre :"C'était la première fois qu'il faisait une virée tout seul". Ce qui, d'une certaine façon, devait être vrai. Avant d'avoir sa voiture, il avait certainement maintes fois dormi hors de chez-lui, mais dans un autre contexte : service militaire, peut-être colonnie de vacances étant enfant, vacances passées en Belgique avec sa mère. Là, c'était probablement la première fois qu'il entreprenait une virée seul en voiture, un peu à l'aventure. Rien d'exceptionnel. Il y a une première fois à tout et un jeune qui achète sa 1ère voiture à 20 ans et fait une première virée avec, cela n'avait rien d'extraordinaire, même en 1974. Cuisiné à la sauce journalistique, qui exige des formules chocs, des mots qui frappent, c'est devenu "Ranucci a assassiné une petite fille la première fois où sa mère l'a laissé sortir seul",

Auteur :	Henri [24 mai 2008, 19:49 ]
Sujet du message :
Citation : [...] La date de la mort précisée sur l'acte de décès de la petite Marie Dolores correspond approximativement et volontairement au moment où le couple Aubert et Martinez ont vu Ranucci. Les Aubert n'ont pas vu Ranucci avant le 6 juin 1974 et vice versa.

Auteur :	Ludivine [24 mai 2008, 20:58 ]
Sujet du message :
Oui, je sais bien Henri, mais le fait est que l'heure de décès de la petite a pourtant bien été "déterminé " en fonction des témoignages...

Auteur :	Dalakhani [24 mai 2008, 22:11 ]
Sujet du message :
Citation : Votre question est de pure forme puisque vous n'ignorez pas que l'heure de la mort ne figure nulle part. Je pose la question car certains semblent être certain que C. Ranucci se trouvait avec Marie Dolorès quand elle est morte. Et je me demande comment ces personnes peuvent en être aussi sûr sans avoir l'heure de la mort.

Auteur :	Danou [24 mai 2008, 22:18 ]
Sujet du message :
Citation : [...] Je pose la question car certains semblent être certain que C. Ranucci se trouvait avec Marie Dolorès quand elle est morte. Et je me demande comment ces personnes peuvent en être aussi sûr sans avoir l'heure de la mort. C'est sûr que, si on pouvait être certain qu'elle est morte le 3 juin entre 17h 00 et 19h 00, au moment où CR était avec Guazzone et Rahou, ou n'importe quand le 4 juin, quand il travaillait avec son collègue Ivars, la cause serait entendue. Il faut qu'on m'explique comment il est possible qu'un rapport d'autopsie puisse ne pas mentionner l'heure de la mort de la victime. Ou tout au moins une fourchette. Ca me dépasse.

Auteur :	Henri [24 mai 2008, 23:57 ]
Sujet du message :
Citation : [...] Je pose la question car certains semblent être certain que C. Ranucci se trouvait avec Marie Dolorès quand elle est morte. Et je me demande comment ces personnes peuvent en être aussi sûr sans avoir l'heure de la mort. C'est incontournable.

Auteur :	Dalakhani [25 mai 2008, 00:48 ]
Sujet du message :
Citation : C'est sûr que, si on pouvait être certain qu'elle est morte le 3 juin entre 17h 00 et 19h 00, au moment où CR était avec Guazzone et Rahou, ou n'importe quand le 4 juin, quand il travaillait avec son collègue Ivars, la cause serait entendue. Mais là nous ne sommes certain de rien, donc il serait bien qu'on ne nous fasse pas croire le contraire. Et à partir du moment où on ne connait pas l'heure de la mort et qu'on ne peut pas en donner une (c'est aussi un peu le sens de ma question sur l'heure de la mort ) on ne doit pas broder tout et n'importe quoi Citation : Il faut qu'on m'explique comment il est possible qu'un rapport d'autopsie puisse ne pas mentionner l'heure de la mort de la victime. Ou tout au moins une fourchette. Ca me dépasse. Ce qui me dépasse c'est de ne pas avoir de fourchette dans le rapport d'autopsie c'est qu'on ose nous mettre une heure sur l'acte de décès

Auteur :	syd [25 mai 2008, 08:50 ]
Sujet du message :
Citation : D'après Jean-Louis Burgat, en effet, il semblerait qu'au procès, CR ait porté des lunettes tintées. Burgat dit également une chose que je ne me souviens pas avoir lue quelque part (ou que j'ai oubliée) : il aurait dit au procès que le plan lui avait été dicté par les policiers. j ai reecoute la bande je n entends rien de cela

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Auteur :	syd [25 mai 2008, 09:01 ]
Sujet du message :
Citation : [...] j ai reecoute la bande je n entends rien de cela j ai retrouve le reportage: http://www.ina.fr/archivespourtous/inde ... _notices=4 c'est vrai Danou, vous avez raison, c'est bien la premiere fois que l on parle de " la dictee du croquis".... c'est tellement gros que personne meme les defenseurs auraient pu y croire... mais maintenant que l on sait que la supperposition entre croquis et cadastre est tres ressemblant, maintenant que l on sait que l eveché a des pratiques assez douteuses pour avori des aveux.... qui pourrait doute de cette declaration de CR??