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 Sujet du message : PV perquisition chez Mme Mathon
Message non luPosté :17 juil. 2008, 14:49 
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Bonjour Tout le Monde, hugh


Existe-t-il un PV de perquise chez Mme Mathon daté du 6 juin au matin, lorsque les enquêteurs niçois sont venus chez elle ? (normalement voui)

Dans l'affirmative, est-il possible de l'afficher sur le forum ? (normalement voui aussi) :D

Remerciements anticipés :wink:


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 16:42 
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A ce sujet, a-t-on eu quelque part à un moment ou à un autre une explication plausible et acceptable au sujet des médicaments trouvés en possession de Ranucci ?
Cela faisait quand même une bonne quantité et on a parlé ici d'éventuel état second qui aurait dû à de la drogue... ethink

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Message non luPosté :17 juil. 2008, 16:50 
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A ce sujet, a-t-on eu quelque part à un moment ou à un autre une explication plausible et acceptable au sujet des médicaments trouvés en possession de Ranucci ?
Cela faisait quand même une bonne quantité et on a parlé ici d'éventuel état second qui aurait dû à de la drogue... ethink
Je me souviens que Gilles Perrault dit dans son livre qu'il a soumis la liste des médicaments trouvés par Mme Mathon au Dr. Olivenstein, spécialiste des drogues de l'époque, et que ce dernier lui avait répondu qu'il ne voyait rien dans ces substances - à part la caféine - qui pouvait être considéré comme une drogue.

PS : Qu'est-ce qui se passe avec les couleurs ? Je ne parviens pas à colorer mon texte en bleu.


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 17:02 
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A ce sujet, a-t-on eu quelque part à un moment ou à un autre une explication plausible et acceptable au sujet des médicaments trouvés en possession de Ranucci ?
Cela faisait quand même une bonne quantité et on a parlé ici d'éventuel état second qui aurait dû à de la drogue... ethink
Bonsoir Chantal,

CR a été hospitalisé 3 mois pendant l'armée pour problèmes de peau.

Dans la liste qui répertorie les différents médicos, on trouve (vu sur gogole) :

des anxiolytiques (aquanil) qui sembleraient traiter la sécheresse de la peau

des antidotes aux insecticides (sulfate d'atropine) - stoppe la sudation et la salive, et dilate les pupilles

un hémostatique (adrenoxyl), je ne pense pas que CR fut hémophile

un antihistaminique, ou anti allergique (phénergan)

Enfin la strychnine qui est un tonique et stimulant en médecine véto. Sur l'être humain, suivant les doses ingurgitées, j'ai toujours entendu dire que ce médicos bloquait les muscles, or le coeur étant un muscle ...
C'est également un excitant de tout le système nerveux central.

Seulement, je ne suis pas toubib ...

ll a peut-être piqué cà histoire de ramener un souvenir de l'infirmerie, simplement le plaisir de chouraver un truc ou 2, tous les bidasses ont fait cà avec les treillis, les "marcel" (maillots de corps sans manche) et les rangers.

ps) lire ou relire le document mis en place par Ludivine "l'Ecrou", le canard des détenus. C'est assez révélateur.


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 17:05 
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[...]

Je me souviens que Gilles Perrault dit dans son livre qu'il a soumis la liste des médicaments trouvés par Mme Mathon au Dr. Olivenstein, spécialiste des drogues de l'époque, et que ce dernier lui avait répondu qu'il ne voyait rien dans ces substances - à part la caféine - qui pouvait être considéré comme une drogue.

PS : Qu'est-ce qui se passe avec les couleurs ? Je ne parviens pas à colorer mon texte en bleu.
Même prob que toi avec les couleurs ...

La caféine n'est qu'un stimulant, un excitant, pas une drogue proprement dite.

On donnait cà aux bidasses dans les bataillons semi-disciplinaires lorsqu'ils partaient en raid de nuit pour les maintenir éveillés


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 18:20 
Citation :
[...]

Même prob que toi avec les couleurs ...

La caféine n'est qu'un stimulant, un excitant, pas une drogue proprement dite.

On donnait cà aux bidasses dans les bataillons semi-disciplinaires lorsqu'ils partaient en raid de nuit pour les maintenir éveillés
C'est bien ce que disait Olivenstein : sa mention de la caféine était une plaisanterie.

Ou est passé mon joli bleu pervenche ?!?!??! Et le bleu marine d'Anne !?!?!??!
On n'a pas décidé leur suppression en haut lieu, tout de même !!!!!!


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 18:38 
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Mouais….. !?.. la strychnine ?.., … provoque l’arrêt du cœur !…, merde alors !…. doit être excitant d’avoir ce genre de truc à la maison ? quant-on a vingt ans... ?.., comme par exemple :…, une carabine .., un couteau à cran d’arrêt…., un scoubidou de un mètre…, le genre de truc que l’on montre à ses amis dans sa chambre….., pour d’autres (c’est souvent avant vingt ans) c’est un pistolet à grenaille, un poignard berbère, un sabre de samouraï, un munskako (comment ça s’écrit.. ?), une ‘vraie’ carabine 22LR …. son bang….
…..
….. !.., ah oui j’oubliais !…, il n’était pas question de seringue retrouvée dans la voiture.. ?

…il me prend l’envie d’aller faire un tour dans la chambre de mon fiston…, moi ! ….ou au grenier!, jeter un coup d’œil dans les caisses ou il y a ses collections de petites voitures ou de pin’s….


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 18:55 
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La strychnine est très souvent utilisée pour lutter contre des petits rongeurs.


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Message non luPosté :17 juil. 2008, 22:08 
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ESt-ce que la strychnine pour les petits rongeurs est conditionnée en ampoule ?
Je ne sais pas , j’aurais plutôt imaginé en granulés…

J’ai trouvé cela c’ était en 1992:

1. Pour la lutte contre les rongeurs des champs. Ne permettre les préparations destinées aux utilisateurs que dans le cas des “appâts prêts à l'emploi” contenant entre 0,3 et 0,4 % de strychnine. Cette mesure éliminera la vente de concentrés aux utilisateurs et évitera à ces derniers d'avoir à préparer leurs propres appâts.

Regardez sur Wikipédia : Sait-on si CR était amateur de romans policiers ? voir d’Astérix ?

Joaquin le 1 déc 2006 concluait le fil consacré à la seringue par ce message :
« Pour la marque sur CR, c'est pas sûr qu'il reste grand chose après 3 jours, surtout s'il s'est piqué dans les fesses ou sur les cuisses (c'était une seringue hypodermique il me semble, et pas intra-veineuse).
Et le médecin n'a pas du scruter bien loin...
Ceci dit, il se peut très bien qu'elle ait servi à quelqu'un d'autre, mais alors qui ?? »


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Message non luPosté :18 juil. 2008, 00:36 
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Je m'interroge sec sur la saisie de la 304 et du fameux "pantalon de couleur sombre" soi-disant trouvé dans le coffre le soir du 5 juin et jamais présenté à CR convoqué chez le juge le 6 et 7 juin sans aucune présentation du pantalon et dont les enquêteurs ne font aucune description, alors que c'est un froc à chevrons (au vu de la photo dans le livre de Gérard Bouladou) qui devait également porter une marque ou étiquette.

Pourquoi le baptiser de "couleur sombre" et non pas bleu marine à chevrons avec 2 poches sur le devant ?
En fait, pourquoi ne pas le décrire comme ils le font avec le reste des objets ou vêtements répertoriés ?

Le juge l'interroge le 7 sur son CV et sur le couteau, mais nada sur le froc alors qu'il est sensé être saisi bien avant le chlass, curieux non ?[/b]


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Message non luPosté :18 juil. 2008, 07:59 
Le pantalon de couleur sombre apparait dans le PV d'Alessandra du 5 juin 74 à 22h.
Dans l'interrogatoire du 6 juin 74 à 1h30 du matin, donc 3h30 après la saisie, C Ranucci déclare que "le pantalon bleu qui se trouvait dans ma voiture est bien celui que je portais au moment de l'accident. Les taches (que vous me dites être des taches de sang) qui se trouvent sur la poche sont inexplicables en ce qui me concerne. Je pense que ce sont des taches de terre."

Si les policiers n'avaient pas saisi de pantalon, que ce soit dans le coffre ou dans le garage, comment C Ranucci aurait il pu parler de son pantalon bleu ?
A propos des taches, il parle au présent de l'indicatif et pas au conditionnel, c'est donc qu'on lui présente bien le pantalon, sinon comment pourrait il contester que ce soient des taches de sang et penser que ce sont plutot des taches de terre ?
Il faut bien que tout cela se fasse de visu.


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Message non luPosté :18 juil. 2008, 09:11 
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Citation :
Le pantalon de couleur sombre apparait dans le PV d'Alessandra du 5 juin 74 à 22h.
Dans l'interrogatoire du 6 juin 74 à 1h30 du matin, donc 3h30 après la saisie, C Ranucci déclare que "le pantalon bleu qui se trouvait dans ma voiture est bien celui que je portais au moment de l'accident. Les taches (que vous me dites être des taches de sang) qui se trouvent sur la poche sont inexplicables en ce qui me concerne. Je pense que ce sont des taches de terre."
pour confirmation:
ftopic11756.html

_________________
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Message non luPosté :18 juil. 2008, 13:24 
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Citation :
[...]
pour confirmation:
ftopic11756.html
Bonjour tout le monde,

C'est bien ce PV du 5 juin à 22h à Gioffredo qui manque. C'est le 2ème PV d'audition de CR attestant qu'Alessandra va l'embarquer à Marseille et qu'il saisit la 304 après sa fouille (pour la 1ère fois).

Webrider m'avait dit qu'il était sur le forum, je ne l'ai jamais trouvé.

CR a beau dire qu'il portait ledit "pantalon d'homme de couleur sombre" le jour de l'accident, nulle part il n'est fait mention qu'on lui montre. D'ailleurs, il est même très curieux encore une fois, que l'on signale envoyer au labo scientifique les 2 cheveux trouvés dans la 304 et pas le pantalon taché de sang !

Ont-ils omis de le prendre ce froc ? ou bien son état n'était-il pas suffisamment satisfaisant pour l'enquête ? d'où sa description très sommaire !
Ce qui pourrait expliquer la surcharge du PV de scellés ... la multi prise de la 304 et la non présentation de ce pantalon le 7 chez le juge qui se contente de lui présenter le couteau uniquement. Le froc est tout de même une sacré pièce à conviction !

Quand CR dit : "les taches (que vous me dites être des taches de sang) ... " ne signifie nullement que les enquêteurs lui mettent le pantalon sous le nez, sinon CR aurait probablement formulé sa phrase différemment et de manière plus formelle.

Ce PV a du être rédigé par le sous-brigadier OTT qui a du conduire la 304 à l'Evêché depuis Nice. Et rien sur le fonctionnement de la portière ? c'est troublant pour le moins.

Et comment se fait-il que l'on aperçoit le jerrycan dans le coffre à l'Evêché alors qu'il n'est pas mentionné dans la liste des objets ainsi que l'arrosoir, le sac en plastique etc ... ?
Puisqu'ils ont saisi la 304, ça veut dire qu'ils saisissent également tout son contenu logiquement.
Les "2 manches" qui pendouillent à l'extérieur du coffre, on ne sait pas du tout non plus ce qu'il en est ...


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Message non luPosté :18 juil. 2008, 13:31 
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Concernant la perquise chez Mme Mathon, les enquêteurs ont bien saisi les vêtements dont le pantalon gris en tergal.

Au tapissage, il aurait été judicieux de fringuer CR avec ce pantalon puisqu'il était en leur possession, notamment en présence de Jean.



ps) Ludivine, la fonction CITER ne marche pas sur ce msg, pas davantage les couleurs.


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Message non luPosté :18 juil. 2008, 13:45 
Selon moi, le pantalon saisi par les policiers le 5 juin, a été envoyé directement au laboratoire pour analyse
Le couteau, trouvé par les gendarmes a lui été envoyé, selon le PV 610/5 au commissaire Alessandra le 7 juin qui l'a ensuite remis à la juge le même jour

Pourquoi M Alessandra n'a pas fait la même chose avec le pantalon ?


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