Nous sommes le 20 oct. 2020, 16:22

Heures au format UTC+02:00




Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 96 messages ]  Aller à la page Précédente 1 2 3 4 57 Suivante
Auteur Message
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 11:20 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Citation :
J'ai trouvé suffisamment de preuves dans ce livre, merci.
Un livre de policier commentant l'enquête de policiers, il aurait effectivement été difficile de soulever les incohérences ...
Donc les policiers sont tous des menteurs ou manipulateurs ?


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 14:18 
Hors ligne
autres
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le : 13 avr. 2005, 06:45
Messages : 4415
Localisation : Paris
Citation :
Donc les policiers sont tous des menteurs ou manipulateurs ?
f

Certainement pas... ni au plan général, ni au niveau de l'affaire Ranucci. Mais ce sont des hommes et des femmes faillibles.

Tous les niveaux de la justice ont faillli dans l'affaire Ranucci et se sont discrédités.


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 17:01 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Citation :
Donc les policiers sont tous des menteurs ou manipulateurs ?
f

Certainement pas... ni au plan général, ni au niveau de l'affaire Ranucci. Mais ce sont des hommes et des femmes faillibles.

Tous les niveaux de la justice ont faillli dans l'affaire Ranucci et se sont discrédités.
Qu'il y ait eut des failles, des approximations, des erreurs, c'est indiscutable, mais cela ne prouve en rien l'innocence, c'est un raccourci qui me semble avoir été pris un peu trop souvent......!


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 17:16 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Citation :
Et quand en 2018 on lit encore (cf au dessus) "Ce type a pété un plomb", on reste sans voix devant pareil argument, avec ce que l'on sait maintenant de la pédophilie, ce n'est jamais "un pétage de plomb", ça ne correspond à aucune réalité. Ce genre d'argument pouvait tromper les gens après 68 quand la pédophilie était décrite par certains comme une forme d'hédonisme, mais aujourd'hui on en est plus là ...
Pourquoi quelqu'un de plus ou moins "dérangé " ne pourrait il pas " péter un plomb" et tuer une jeune enfant, sans pour autant avoir des tendances pédophiles.. ?

Un tragique et récent fait divers, vient de nous montrer qu'un "jeune homme" , que ses proches (et surtout sa mère ) décrivent comme incapable de tuer qui que ce soit, a bien pu tuer plusieurs personnes ( hommes, peut être femme) et sans aucun doute une fillette de 9ans...!
Est ce de la pédophilie ou des pétages de plombs ...??


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 18:14 
Hors ligne
autres
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le : 13 avr. 2005, 06:45
Messages : 4415
Localisation : Paris
Citation :
u'il y ait eut des failles, des approximations, des erreurs, c'est indiscutable, mais cela ne prouve en rien l'innocence, c'est un raccourci qui me semble avoir été pris un peu trop souvent......!
L'innocence n'a pas à se prouver, enfin, elle ne devrait pas...


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 18:49 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 04 sept. 2018, 20:29
Messages : 283
Citation :
Pourquoi quelqu'un de plus ou moins "dérangé " ne pourrait il pas " péter un plomb" et tuer une jeune enfant, sans pour autant avoir des tendances pédophiles.. ?

Un tragique et récent fait divers, vient de nous montrer qu'un "jeune homme" , que ses proches (et surtout sa mère ) décrivent comme incapable de tuer qui que ce soit, a bien pu tuer plusieurs personnes ( hommes, peut être femme) et sans aucun doute une fillette de 9ans...!
Est ce de la pédophilie ou des pétages de plombs ...??
Justement l'affaire Lelandais (puisque c'est bien de cela auquel il est fait allusion) démontre qu'il n'y aucun "pétage de plomb" mais bien que l'on a affaire à une personnalité pédophile: consultation de site pédopornographiques + se filmer soi même lors d'une agression sexuelle de mineur, si ce n'est pas un profil de pédophile, donc toujours susceptible de prédisposer à un passage à l'acte plus grave encore, je ne sais pas ce qu'il faut ... et on ne parle même pas des adultes qu'il harcelait de manière là aussi inquiétante. Et pour la fillette qu'il a entrepris durant toute la soirée comme qqun de normal le ferait avec un(e) adulte, il n'y a aucun pétage de plomb mais bien quelque chose de prémédité.

Tout le contraire de Ranucci pour lequel absolument rien n'a été trouvé lors de l'enquête, alors qu'il avait un accès direct à des enfants via sa mère.

Pour Lelandais comme dans l'affaire Rambla, le mode opératoire de l'enlèvement n'a absolument rien à voir avec un pétage de plomb, c'est tout à fait réfléchi.
Mais on peut comprendre pourquoi les policiers s'accrochent à cette fable du pétage de plomb dans le cas de Ranucci: l'explication ne tient pas mais ils n'en ont aucune autre s'ils veulent l'impliquer ...


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 19:15 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Citation :
Pourquoi quelqu'un de plus ou moins "dérangé " ne pourrait il pas " péter un plomb" et tuer une jeune enfant, sans pour autant avoir des tendances pédophiles.. ?

Un tragique et récent fait divers, vient de nous montrer qu'un "jeune homme" , que ses proches (et surtout sa mère ) décrivent comme incapable de tuer qui que ce soit, a bien pu tuer plusieurs personnes ( hommes, peut être femme) et sans aucun doute une fillette de 9ans...!
Est ce de la pédophilie ou des pétages de plombs ...??
Justement l'affaire Lelandais (puisque c'est bien de cela auquel il est fait allusion) démontre qu'il n'y aucun "pétage de plomb" mais bien que l'on a affaire à une personnalité pédophile: consultation de site pédopornographiques + se filmer soi même lors d'une agression sexuelle de mineur, si ce n'est pas un profil de pédophile, donc toujours susceptible de prédisposer à un passage à l'acte plus grave encore, je ne sais pas ce qu'il faut ... et on ne parle même pas des adultes qu'il harcelait de manière là aussi inquiétante. Et pour la fillette qu'il a entrepris durant toute la soirée comme qqun de normal le ferait avec un(e) adulte, il n'y a aucun pétage de plomb mais bien quelque chose de prémédité.

Tout le contraire de Ranucci pour lequel absolument rien n'a été trouvé lors de l'enquête, alors qu'il avait un accès direct à des enfants via sa mère.

Pour Lelandais comme dans l'affaire Rambla, le mode opératoire de l'enlèvement n'a absolument rien à voir avec un pétage de plomb, c'est tout à fait réfléchi.
Mais on peut comprendre pourquoi les policiers s'accrochent à cette fable du pétage de plomb dans le cas de Ranucci: l'explication ne tient pas mais ils n'en ont aucune autre s'ils veulent l'impliquer ...
Comment nommer l'acte d'un homme ( pédophile, ou non) qui aveuglé par le désir ( ou la colère ) ne se maîtrise plus, et tue un enfant.? ........." perte de tout discernement"...."état second"...."pétage de plomb"..... ou bien...." trou noir"...??


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 19:18 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Citation :
u'il y ait eut des failles, des approximations, des erreurs, c'est indiscutable, mais cela ne prouve en rien l'innocence, c'est un raccourci qui me semble avoir été pris un peu trop souvent......!
L'innocence n'a pas à se prouver, enfin, elle ne devrait pas...
J'ai utilisé le verbe prouver, mais cela aurait pu être " démontrer "...
Je n'ai jamais dis, non plus, que l'innocence devait se prouver au sens juridique terme. ..


Haut
   
Message non luPosté : 10 nov. 2018, 19:30 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 04 sept. 2018, 20:29
Messages : 283
Citation :
Comment nommer l'acte d'un homme ( pédophile, ou non) qui aveuglé par le désir ( ou la colère ) ne se maîtrise plus, et tue un enfant.? ........." perte de tout discernement"...."état second"...."pétage de plomb"..... ou bien...." trou noir"...??
L'enlèvement préparé ne peut être un pétage de plomb, c'est bien une intention pédophile qu'il y a derrière. Après oui dans le cas de Lelandais c'est lui-même qui acculé n'a pas d'autre solution que de plaider le pétage de plomb, mais ça ne convainc personne ...
https://www.bfmtv.com/police-justice/ma ... 61372.html
Citation :
Les conclusions de ces entretiens sont importantes d'un point de vue judiciaire puisqu'elles mettent en évidence que Nordahl Lelandais n'était pas atteint d'un "trouble psychique ou neuropsychique ayant aboli son discernement ou le contrôle de ses actes".
Citation :
Pour les experts, l'homme était conscient de ses gestes alors qu'il "présente une personnalité clivée de type pervers".
Citation :
Au fil des discussions avec les médecins, Nordahl Lelandais est revenu sur cette fameuse nuit du 26 au 27 août 2017. Il leur a raconté s'être senti comme "un fantôme qui volait" aux côtés de la voiture où la petite fille aurait trouvé la mort. Des déclarations auxquelles les experts ne prêtent aucun crédit. Selon nos informations, ils estiment que ces mots ont été préparés et sont récités comme appris par coeur.


Haut
   
Message non luPosté : 11 nov. 2018, 09:49 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Cela montre bien que l'hypothèse d'un trou noir, ou le " suspect" ne se souvient de rien, ou pense être totalement étranger au drame qui s'est déroulé, n'est pas tellement crédible.

Effectivement, cela peut être des explications dictées par un tiers et plus ou moins récitées par coeur, ou mûrement élaborée après réflexion par l'individu lui même. ..!


Haut
   
Message non luPosté : 12 nov. 2018, 19:56 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 04 sept. 2018, 20:29
Messages : 283
Bien sûr si Ranucci est impliqué, le "trou noir" ne tient pas la route, pas plus que pour Lelandais et ses histoire de fantômes.
La grosse différence avec Ranucci c'est que pour Lelandais il existe des indices matériels autrement plus incontestables, la présence de la fillette dans sa voiture est prouvée, on retrouve son sang donc difficile d'argumenter qu'il s'agisse d'autre chose qu'une agression (le procès tranchera), il y a tous les témoins l'ayant vu entreprendre la fillette durant toute la soirée, etc etc...
Pour Ranucci pas de trace matérielle et personne ne le reconnait ...


Haut
   
Message non luPosté : 17 nov. 2018, 14:52 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Bien sûr si Ranucci est impliqué, le "trou noir" ne tient pas la route, pas plus que pour Lelandais et ses histoire de fantômes.
La grosse différence avec Ranucci c'est que pour Lelandais il existe des indices matériels autrement plus incontestables, la présence de la fillette dans sa voiture est prouvée, on retrouve son sang donc difficile d'argumenter qu'il s'agisse d'autre chose qu'une agression (le procès tranchera), il y a tous les témoins l'ayant vu entreprendre la fillette durant toute la soirée, etc etc...
Pour Ranucci pas de trace matérielle et personne ne le reconnait ...
Justement dans le livre en question, il y a bien quelques indices matériels. ..!


Haut
   
Message non luPosté : 17 nov. 2018, 15:16 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 05 oct. 2018, 18:28
Messages : 32
Citation :
Bien sûr si Ranucci est impliqué, le "trou noir" ne tient pas la route.....
Dommage pour lui, c'est son seul alibi....!


Haut
   
Message non luPosté : 17 nov. 2018, 17:07 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 04 sept. 2018, 20:29
Messages : 283
Citation :
Dommage pour lui, c'est son seul alibi....!
Encore une fois comme cela a été dit, ce n'est pas à l'accusé de prouver son innocence. Pour l'alibi Dils n'en avait pas non plus, enfin plutôt il en avait un basé sur les horaires mais les policiers avaient décidé de ne pas en tenir compte car cela ne collait pas avec les horaires du crime.
L'alibi ou son absence cela sert juste à savoir s'il y a lieu ou pas de poursuivre les investigations. Et à une époque où il n'y a aucune caméra, quasi tous les paiements en liquide, difficile d'avoir un alibi un jour férié (= non travaillé donc pas de témoins collègues)


Haut
   
Message non luPosté : 17 nov. 2018, 17:11 
Hors ligne
autres

Enregistré le : 04 sept. 2018, 20:29
Messages : 283
Citation :
Justement dans le livre en question, il y a bien quelques indices matériels. ..!
Pas lu le livre mais sa présentation semble montrer qu'il ne propose aucun nouvel indice matériel qui montrerait l'implication de Ranucci.


Haut
   
Afficher les messages postés depuis :  Trier par  
Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 96 messages ]  Aller à la page Précédente 1 2 3 4 57 Suivante

Heures au format UTC+02:00


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com