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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 20 juin 2017, 23:17 
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Enregistré le : 23 mai 2015, 10:28
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"cela signifierait que le satyre aurait laissé sa simca 1100 au bord de la route ?"

Enlever une enfant dans une cité en plein 11 heures avec au moins 1 témoins ,c'est mieux ? et puis un 2ème E Spinelli .
Et puis , si le bonhomme avait été présenté à ces 2 témoins , il l'aurait fatalement reconnu !


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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 21 juin 2017, 01:53 
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Localisation : Saint-Claude JURA (39)
yargumo a écrit :
Il semble bien que les gendarmes aient privilégié les recherches le long de la route où ils ont mis en action dès 14 heures le gros de leur troupe.
Le maitre chien arrive plus tard à 15h35 pour une mise en piste immédiate: "Dirol est mis en piste à l'endroit où le véhicule de l'auteur présumé a été immobilisé (champignonnière)". . Cela peut nous paraître empirique mais les pandores savent que de l'accident à 12h30 à 18h 'l'auteur présumé' a fréquenté les lieux plusieurs heures; sa signature olfactive était elle décelable deux jours plus tard? Je ne suis pas spécialiste mais j'en doute; entre les odeurs d'humidité, de champignon, d'essence, les va-et-vient de Guazzone et Rahou (peut-être d'autres ouvriers?), les gendarmes depuis deux heures, sans parler de ceux de la veille, parait-il....
Encore une fois, à aucun moment un pull rouge est signalé, ni sur le talus, ni à Ste Agnès pour se que les gendarmes peuvent savoir n'ayant pas accès aux constatations du début de l'enquête des policiers, sinon par les journaux.
Il faisait chaud ce jour-là; même en considérant que leur 'auteur présumé' l'ait enfilé pour se protéger de la fraicheur de la galerie, pourquoi l'aurait-il abandonné caché derrière des planches? Pour alléger sa voiture comme pour le jerrycan? Cela n'a guère de sens, non?
Ce tunnel était parait-il un lieu interlope, un lieu de rendez-vous spécial; ça il est probable que les gendarmes le savaient, surtout les locaux. On a parlé, depuis, d'ouvriers, de spéléologues, qui sait? Peut-être le pull concernait une de ces personnes, le donner à flairer à Dirol ne parait pas le plus logique.
"Il prend une piste en suivant le chemin de terre qui rejoint la RN8bis, tourne à gauche et longe le bord de cette route en direction du carrefour de la "Pomme". A 16h20, Dirlo dépasse de 30 mètres l'endroit où se trouvait le cadavre. Ramené à hauteur du lieu de la découverte du corps, Dirol s'arrête et ne reprend plus la piste. Pistage effectué sur une distance de 1km200."
Le chien semble ne pas marquer d'hésitation; le chemin puis le bord de la route; franchement on imagine mal, que cela soit le suspect ou votre bonhomme, faire ce km,2 tranquillement au vu de tous. Par contre plusieurs gendarmes ont probablement fait ce parcours, dont la capitaine qui, à peine parti de la galerie est prévenu de la découverte du corps et qui rejoint sa voiture 30 mètres de l'aplomb où est le corps.
Citation :
A 16h20, Dirlo dépasse de 30 mètres l'endroit où se trouvait le cadavre.

Cela signifierait-il que le satyre aurait laissé sa simca 1100 au bord de la route?


A mon humble avis, Dirol a du suivre la piste du véritable assassin qui revenait tranquillement de la galerie, après avoir sniffé le pull rouge, pour se diriger vers le lieu du crime. S'il s'est arrêté 30m plus loin, ça veut dire que l'assassin cherchait en remontant vers la Pomme le coin ad hoc pour commettre son horreur.

Qui vous dit que la simca 1100 était présente sur les lieux ? N'y aurait-il pas eu un autre véhicule semblable à celui de CR sur place ? d'où la confusion 204/304 ?

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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 21 juin 2017, 06:49 
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Enregistré le : 08 juil. 2008, 23:05
Messages : 1667
Je crois que tout le monde convient que le lieu du crime a été imposé par des évènements imprévus. C'est vrai que le déroulement retenu; accident fuite, arrêt, escalade est raccord avec les constatations faites à la découverte du corps. Ce lieu n'est certainement pas le meilleur endroit pour commettre un crime à 20 mètres de la route et on voit mal d'autres raisons à un autre meurtrier de se livrer, ici, à ce qui serait un crime incompréhensible.
Pour ce qui concerne les coups de pierres, vraisemblablement donnés après la courte escalade, nous en voyons le caractère soudain, nullement préparé, sous le coup de la rage, la rage d'avoir été contrarié dans un dessein , c'est vrai, mal identifié. Les coups de couteaux (les piqûres devait-on dire?) donnés un peu plus tard, quand la pression est un peu retombée sont d'une nature plus 'problématique' .


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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 30 juin 2017, 18:35 
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Enregistré le : 21 janv. 2013, 11:57
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H m a écrit :
C'est tout simple, les gendarmes n'ont jamais entendu parlé d'un pull rouge ou autre, ....
C'est vrai et de la même façon, personne n'est venu dire aux gendarmes qu'un enfant était descendu de la 304 accidentée.


H m a écrit :
Vous le voyez pas si bizarre; le maitre chien arrive, il fait ce pourquoi il est venu: il se met aussitôt à la recherche de la petite.
Non, il met son chien sur une piste qui part de l'endoit où a été vu le conducteur de la 304 accidentée.

H m a écrit :
Les gendarmes pour la raison que nous savons ne peuvent lui fournir un de ses vêtements.
Bien sûr que nous savons. Nous savons que les gendarmes n'ont aucune certitude quant à la présence de la petite disparue, dans le secteur.




H m a écrit :
Le maître chien écrit:Déroulement des opérations : à 15h40, Dirol est mis en piste à l'endroit où le véhicule de l'auteur présumé (de l'enlèvement) a été immobilisé (champignonnière).
Non, le maître chien n'a pas écrit "de l'enlèvement" dans son rapport. Il a simplement écrit "auteur présumé". Le conducteur est-il le responsable de l'enlèvement, lui le maître chien n'en sait rien. Alors, il ne le marque pas;

Le maître chien écrit aussi:
"- Indice de départ : Endroit où le véhicule a été immobilisé et point de départ de l'auteur. "
donc, incontestablement le chien est mis sur la piste du conducteur et non pas sur la piste de la fillette.


H m a écrit :
escalade le talus avec la petite,....
Non

H m a écrit :
Ce crime est fortuit à cet endroit, à ce moment, ce sont les évènements (l'accident, la fuite et la roue qui frottait) qui l'ont provoqué....
Non...rien à voir.


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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 30 juin 2017, 18:36 
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Anne a écrit :
encore une fois, on ne met pas en piste un chien sans lui donner un "biscuit".
Non Anne, ce n'est pas exact. L'expérience montre que des chiens ont été mis en piste, avec succès, alors qu'au départ, il n'y avait pas de "biscuit" pour les mettre en piste.


Anne a écrit :
A mon humble avis, Dirol a du suivre la piste du véritable assassin qui revenait tranquillement de la galerie, après avoir sniffé le pull rouge, pour se diriger vers le lieu du crime. S'il s'est arrêté 30m plus loin, ça veut dire que l'assassin cherchait en remontant vers la Pomme le coin ad hoc pour commettre son horreur.
Non, de ce qu'écrit le maître chien, il faut comprendre que le chien "marque l'arrêt du pistage" exactement à l'aplomb.


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 Sujet du message : Re: Empreintes digitales
Message non luMessage posté... : 30 juin 2017, 18:38 
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H m a écrit :
Ce lieu n'est certainement pas le meilleur endroit pour commettre un crime à 20 mètres de la route et on voit mal d'autres raisons à un autre meurtrier de se livrer, ici, à ce qui serait un crime incompréhensible.
Ben si, nous en voyons.


H m a écrit :
Pour ce qui concerne les coups de pierres, vraisemblablement donnés après la courte escalade, nous en voyons le caractère soudain, nullement préparé, sous le coup de la rage, la rage d'avoir été contrarié dans un dessein , c'est vrai, mal identifié. Les coups de couteaux (les piqûres devait-on dire?) donnés un peu plus tard, quand la pression est un peu retombée sont d'une nature plus 'problématique' .
Non, pas vraisemblable puis-qu’impossible.


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