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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 13 juin 2012, 22:40 
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Dans le PV de transport sur les lieux lors de la reconstite du 24 juin 74, Mlle la greffière n'a pas cette fois ci omis de préciser l'heure :!: C'est un fait à souligner.

En revanche, on trouve en fin du pv cette mention :


"... Nous avons fait tirer des photographies des différents stades de la reconstitution. Nous avons fait établir un plan sommaire du lieu de l'enlèvement par les services de la sûreté."

Question :

Existe-t-il par hasard dans le dossier ce plan sommaire du lieu de l'enlèvement portant la date du 24 juin 74 ainsi que l'heure tant qu'à faire ?

pas à ma connaissance en tout cas.

Pour ce qui est des photographies de la reconstitution , par contre, je ne peux que vous renvoyer à la documentation pour les photos de l'accident et de la suite des évenements.

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 13 juin 2012, 22:50 
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Merci à vous Ludivine,

Par cette phrase glissée de manière sybilline, pourrait-on penser qu'elle fait allusion au gentil croquis pré-établi dès le 6 juin par exemple ? :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 17 juin 2012, 13:26 
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"... Nous avons fait tirer des photographies des différents stades de la reconstitution. Nous avons fait établir un plan sommaire du lieu de l'enlèvement par les services de la sûreté."

Question :

Existe-t-il par hasard dans le dossier ce plan sommaire du lieu de l'enlèvement portant la date du 24 juin 74 ainsi que l'heure tant qu'à faire ?

C'est en effet une très bonne remarque, car ça veut dire qu'il était bien possible, que la sûreté fasse des plans des lieux d'importance pour une affaire.

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 17 juin 2012, 13:31 
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Cà pourrait surtout dire, Rose, que le "plan sommaire" était déjà fait et prêt dès le 3 ou 4 juin ...

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 21 juin 2012, 17:35 
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On pourrait recouper avec tout ce qui est dit sur ce fil :



viewtopic.php?f=131&t=11942

"Bien sûr que les gens se rendent compte et ne comprennent pas la prise de ce risque. Mais celà non plus, ne remets en cause l'existence de ce plan. D'ailleurs le risque parait moins grand si on considère que le calque du plan a pu être fait avant l'arrestation de Ranucci, dans le but d'aider aux investigations sur l'enlèvement. Le croquis de Ranucci ne serait, dans ce cas, qu'une copie du calque."

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 22 juin 2012, 13:28 
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Ah oui ! On pourrait aussi recouper le gros mensonge qui pointe le nez dans la manière dont Bouladou explique l'apparition du cliché du cadastre qu'il a lui-même envoyé ici dans l'espoir de contredire le gribouillis.

On pourrait inventer un jeu. Photographier le petit rectangle de la cité Ste-Agnès sur une énorme feuille de cadastre et voir si on peut, par hasard, tomber pile sur la même et exacte orientation - du bâtiment par rapport à la feuille - que le croquis attribué à Ranucci. Alors, il vient d'où, cet extrait de cadastre ?

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 06:42 
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La juge, a prouver part a+B que ranucci a délibérament griller le stop; c'est pas exelent sa ?.


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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 09:25 
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Et que ranucci s'engageait bien dans une direction opposée au domicile de la petite, que contrairement à ce qu'il répétait alors,il fuyait Marseille à vive allure et n'avait pas l'intention de ramener la petite.
Dommage que par la suite la juge se soit désintéressée du mobile de l'enlèvement et a fait mine de croire à l'envie soudaine de balader un enfant rencontré par hasard.......


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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 09:41 
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Cà pourrait surtout dire, Rose, que le "plan sommaire" était déjà fait et prêt dès le 3 ou 4 juin ...

Si ce "plan sommaire" est établi dès le 3 ou 4 juin donc avant l'arrestation de CR, les mentions qui y figurent (herbe, trottoirs, rue qui monte etc.) peuvent avoir été indiquées par le petit Jean pour expliquer l'état des lieux au moment de l'enlèvement.
"Rue qui monte", la formule me paraît enfantine, juste mon avis.

L'absence du platane signifierait que le gus s'est bien garé "impasse d'Albe" (rue des Linots) et non du côté rue d'Albe ainsi que Jean le précisera bcp plus tard à Gérard Bouladou.

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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 11:25 
Citation :
,il fuyait Marseille à vive allure et n'avait pas l'intention de ramener la petite
il fuyait Marseille à vive allure .... ah oui .. terriblement pressé de se sauver .. si pressé qu'il a pris le temps de faire une pause sur le bord de la route , tranquillement , en fumant et discutant avec la gamine ... un vrai couple d'amoureux sur le bord de la route .


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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 13:48 
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Ce qui me fait doûter qu'il soit bien l'auteur de l'enlèvement est la phrase dite dans ses aveux... "" Je me suis approché des enfants et je leur ai demandé s'ils avaient vu une bête... je pense qu'il s'agissait de chien ou de chat..."".. alors que le petit Rambla dit que le monsieur parlait d'un gros chien noir.. A vouloir passer aux aveux, préciser ""un gros chien noir"" était important que Ranucci le mentionne s'il avait prémédité son action... Ou bien.. "" J'ai vu des enfants s'amuser, je voulais les emmener promener "".. alors que le kidnapeur n'avait que la petite fille en tête... pas le petit garçon je pense..


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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 23 juin 2012, 15:29 
Citation :
Ce qui me fait doûter qu'il soit bien l'auteur de l'enlèvement est la phrase dite dans ses aveux... "" Je me suis approché des enfants et je leur ai demandé s'ils avaient vu une bête... je pense qu'il s'agissait de chien ou de chat..."".. alors que le petit Rambla dit que le monsieur parlait d'un gros chien noir.. A vouloir passer aux aveux, préciser ""un gros chien noir"" était important que Ranucci le mentionne s'il avait prémédité son action... Ou bien.. "" J'ai vu des enfants s'amuser, je voulais les emmener promener "".. alors que le kidnapeur n'avait que la petite fille en tête... pas le petit garçon je pense..
c'est un element que j'ai pointé du doigt plusieurs fois : les aveux de Ranucci ( 6 juin 14 h ) sont une cascade d'incertitudes .

j'imagine ( et j'en suis certains ) que lorsqu'on enleve et assassine une enfant , on se souvient 3 jours plus tard , avec une certaines precisions , des differents evenements .


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 Sujet du message : Re: Reconstitution
Message non luPosté : 24 juin 2012, 08:34 
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Certains pensent que les policiers ont soufflé les aveux à ranucci, que rien de ce qu'ils ignoraient ne s'y trouve. Dans ce cas pourquoi ne lui font-ils pas dire: « gros chien noir » puisqu'ils connaissaient ce détail? ….... Sans doute pour faire plus vraisemblable.
Le suspect s'est jeté sur la presse le 4 et le 5 nous dit Yvars, était-ce pour trouver trace d'un banal accrochage suivi d'un délit de fuite ou pour connaitre les avancées d'une enquête concernant un fait autrement plus grave? Dans ce cas il connaissait le détail du chien noir......

Il est clair qu'il dit ce qu'il veut, il embraye sur le scénario des policiers qui lui ont répété: « qu'il voulait juste balader la petite, qu'il a eu l'accrochage et qu'en somme c'était une sorte d'accident......... ».
Que ce soit Ste Agnès ou le talus, les choses ne se sont sans doute pas exactement passées comme décrit, il minimise. Qu'il cache la préméditation ou la complicité est vraisemblable, les vraies motivations de l'enlèvement...........
Michel B
Citation :
il fuyait Marseille à vive allure .... ah oui .. terriblement pressé de se sauver .. si pressé qu'il a pris le temps de faire une pause sur le bord de la route , tranquillement , en fumant et discutant avec la gamine ... un vrai couple d'amoureux sur le bord de la route .
Là encore, pourquoi les policiers lui auraient soufflé cet épisode grotesque? Je comprends qu'il fallait combler un creux, mais tout de même.....

Dans son récap, ranucci écrit qu'il avait oublié ces évènements (l'accident et le délit de fuite) auxquels il ne pensait plus sauf aux désagréments et au coût de la réparation, on a peine à le croire tant cette première(?)expédition s'était soldée par un fiasco......


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