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Message non luPosté :02 avr. 2017, 12:36 
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Je reviens sur la GAV .
Est ce normal que Christian Ranucci soit mis en GAV pour (accident + ) délit de fuite sur commission rogatoire du juge d'instruction et que cette CM soit ouverte pour l'enlèvement + assassinat d'enfant ?
Sur le PV de GAV rien n'est indiqué sur l'enlèvement alors que ..."toute personne mise en GAV doit en connaître le motif ".
Je rectifie : commission rogatoire ouverte pour enlèvement d'enfant .


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Message non luPosté :04 avr. 2017, 10:15 
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Vous le savez c'est les gendarmes qui provoquent 'cet imbroglio'.
Les gendarmes de Nice ont interpellé le suspect à la demande de la juge. il n'y a pas d'imbroglio à mettre à l'actif des gendarmes de Nice ou d'ailleurs.


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Message non luPosté :06 avr. 2017, 19:45 
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Les gendarmes de Nice ont interpellé le suspect à la demande de la juge. il n'y a pas d'imbroglio à mettre à l'actif des gendarmes de Nice ou d'ailleurs
Ainsi, vous pensez qu'il est normal que le suspect d'un rapt et du meurtre horrible d'une petite fille soit appréhendé au prétexte d'un refus de priorité suivi d'un délit de fuite?
Certes l'accident est lié au meurtre mais tout de même, deux gendarmes qui attendent au bas de l'immeuble le retour du suspect! C'est inédit!
Remarquez que les premières déclarations du suspect sont pleines d'enseignements.
Résumons le corps de la petite retrouvé à 15h45, plus de deux heures pour l'arrivée de la juge sur les lieux, le suspect appréhendé deux heures plus tard aussi, les policiers détenteurs de la commission rogatoire qui prennent possession du suspect 6 heures et demi après.....
Vous avez raison tout a bien marché.....
Imaginez la même situation avec des gendarmes qui préviennent les autorités saisies de l'affaire de l'enlèvement dès la mise en place du dispositif à 14 heures......


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Message non luPosté :06 avr. 2017, 22:21 
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C'est uniquement dans la tête de la juge que se passe la concomitance accident = crime. Elle a d'ailleurs tout fait pour maintenir cet état de fait.

Faudrait tout de même se souvenir qu'aucun élément accablant n'est retrouvé dans la 304. Ne ressortez pas l'histoire des 2 cheveux parce qu'il ne s'agit absolument pas d'une preuve incontestable, pas davantage avec la seringue qui vous est si chère.
Le véhicule est d'occasion, Mme Mathon déjà montée dans le véhicule, est brune ainsi que son fils. Alors quid des anciens propriétaires du véhicule ? Aucune recherche ne semble avoir été effectuée.

Aucune trace papillaire de la victime. QUE vous faut-il de plus ? Si, tiens, Martinez qui n'a pas vu d'enfant lors de la collision, le coupé étant pourtant plus bas que sa berline ...


Si vous tenez tant à notre couple, c'est qu'il est passé plus tard sur cette route en ayant effectivement vu le véritable assassin escaladant l'endroit où la victime fut retrouvée. Sinon, rien ne tient la route dans leur récit variable à souhait.

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Message non luPosté :07 avr. 2017, 06:43 
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C'est uniquement dans la tête de la juge que se passe la concomitance accident = crime. Elle a d'ailleurs tout fait pour maintenir cet état de fait.
Vous plaisantez?
Ce sont bien les gendarmes qui par leurs actions élaborent ce scénario suite aux renseignements enfin rassemblés ; rendez-vous au carrefour, ratissage du bord de la route où la voiture a été vue arrêtée, départ du chien à la galerie où le jeune homme s'est terré......
Faut reconnaître que ce déroulement est cohérent; accident, fuite, escalade, affolement..., coups de pierre, coups de pierre....., couteau... enfoncé quinze fois.
Faudrait un hasard absolument incroyable pour que les faits du 3, ne soient pas liés à la découverte du corps deux jours plus tard. Il n'y a aucune autre raison qu'il soit là à vingt mètres de la route, dans un lieu peu propice pour accomplir pareille besogne.


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Message non luPosté :07 avr. 2017, 09:50 
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Citation :
Les gendarmes de Nice ont interpellé le suspect à la demande de la juge. il n'y a pas d'imbroglio à mettre à l'actif des gendarmes de Nice ou d'ailleurs
Citation :
Ainsi, vous pensez qu'il est normal que le suspect d'un rapt et du meurtre horrible d'une petite fille soit appréhendé au prétexte d'un refus de priorité suivi d'un délit de fuite?
Je pense surtout que vu la situation du moment, il n était pas anormal de procéder ainsi.

Citation :
Certes l'accident est lié au meurtre mais tout de même, deux gendarmes qui attendent au bas de l'immeuble le retour du suspect! C'est inédit!
Non l'accident et le meurtre ne sont pas liés.
Inédit je ne sais pas, mais efficace certainement. De plus, l'action a été menée en concertation avec la juge.

Citation :
Remarquez que les premières déclarations du suspect sont pleines d'enseignements.
Résumons le corps de la petite retrouvé à 15h45, plus de deux heures pour l'arrivée de la juge sur les lieux, le suspect appréhendé deux heures plus tard aussi, les policiers détenteurs de la commission rogatoire qui prennent possession du suspect 6 heures et demi après.....
Vous avez raison tout a bien marché.....
J'ai dit cela. Je suis sûr que non.
La juge est arrivée "plus de deux heures" après. Oui est alors.
Le suspect appréhendé deux heures plus tard. Oui et alors.
Les policiers.....alors là oui, qu'est-ce qu'ils ont foutus.
J'attends toujours votre démonstration heure par heure, qui montrerait le temps perdu et à qui il est imputable.

Citation :
Imaginez la même situation avec des gendarmes qui préviennent les autorités saisies de l'affaire de l'enlèvement dès la mise en place du dispositif à 14 heures......
Mais je l'ai déjà fait. J'ai déjà démontré que cela n'aurait rien changé puisque si retard il y a eu, il était du aux policiers.


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Message non luPosté :07 avr. 2017, 09:55 
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Citation :
C'est uniquement dans la tête de la juge que se passe la concomitance accident = crime. Elle a d'ailleurs tout fait pour maintenir cet état de fait.
Citation :
Vous plaisantez?
Ce sont bien les gendarmes qui par leurs actions élaborent ce scénario suite aux renseignements enfin rassemblés ; rendez-vous au carrefour, ratissage du bord de la route où la voiture a été vue arrêtée, départ du chien à la galerie où le jeune homme s'est terré......
Faut reconnaître que ce déroulement est cohérent; accident, fuite, escalade, affolement..., coups de pierre, coups de pierre....., couteau... enfoncé quinze fois.
Faux absolument faux. Les gendarmes n'établissent pas un scénario. Ils ne font que constater. Le PV de synthèse n'est pas un scénario. Sur le plan du lieu du crime, la 304 est représentée en pointillé. C'est pour une bonne raison.
Le premier scénario écrit que nous connaissons, c'est le télégramme des policiers.
L'action des gendarmes le 4 et 5 juin, ne signifie nullement qu'ils ont la certitude que l'accident et l’enlèvement sont liés. Ce ne peut donc être considéré comme un scénario.

Citation :
Faudrait un hasard absolument incroyable pour que les faits du 3, ne soient pas liés à la découverte du corps deux jours plus tard.
Affirmation vide de sens. Ranucci ne s'est pas arrêté à cet endroit. Il n'y avait pas d'enfant dans la voiture de Ranucci. Les Aubert ont menti. Le hasard n'a rien à voir.
Citation :
Il n'y a aucune autre raison qu'il soit là à vingt mètres de la route, dans un lieu peu propice pour accomplir pareille besogne.
Là aussi, affirmation vide de sens.


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Message non luPosté :08 avr. 2017, 08:47 
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Citation :
Faux absolument faux. Les gendarmes n'établissent pas un scénario. Ils ne font que constater. Le PV de synthèse n'est pas un scénario. Sur le plan du lieu du crime, la 304 est représentée en pointillé. C'est pour une bonne raison.
Le premier scénario écrit que nous connaissons, c'est le télégramme des policiers.
L'action des gendarmes le 4 et 5 juin, ne signifie nullement qu'ils ont la certitude que l'accident et l’enlèvement sont liés. Ce ne peut donc être considéré comme un scénario.
Tout cela est du délire.....
Le 5 en début d'après-midi les gendarmes ratissent le bord de la route, ils sont à la galerie, d'où le chien est mis en piste, ils sont bien à la recherche du corps de la petite et c'est bien le conducteur de la Peugeot qui est dans le collimateur. Ils ont à l'esprit un scénario déjà élaboré; accident, délit de fuite, escalade, meurtre, descente dans le trou ... le scénario retenu.
La voiture en pointillée: voila les pandores, soupçonnés de faux, complices du crime des policiers/manipulateurs..... Ceux-ci ont choisi par anticipation un jeune homme au hasard en quelques minutes, choix risqué (alibi, profil ...) et dans quel but?
Ce n'est pas sérieux, vous n'êtes pas sérieux ni pertinent, tout juste 'le petit garde-chiourme' d'une orthodoxie désormais périmée .....


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Message non luPosté :09 avr. 2017, 09:13 
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Je pose ma question autrement :
est ce qu'il existe une mise en GAV du suspect Ranucci pour enlèvement + crime ?


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Message non luPosté :09 avr. 2017, 10:47 
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Marseille 2h30 le 6
Citation :
Lecture faite du présent par l’intéressé qui ne formule aucune objection, persiste et signe avec nous à deux heures trente avec notre assistant.
De même suite, pour les nécessités de l’exécution de la commission rogatoire, notifions à l’intéressé qu’il est placé sous le régime de la garde à vue à compter de ce jour à 18 heures ou plus exactement compter du 5 juin à 18 heures
.
Nice 20h30 le 5
Citation :
Vu les articles 63 et 65 du code de procédure pénale:
Pour les nécessités de l'enquête, nous estimons devoir retenir Ranucci Christian, au bureau de la brigade de Nice-ouest. Cette mesure de garde à vue prend effet le 5 juin 1974 à 18 h15, heure à laquelle il a été inercepté à son domicile.
De l'audition effectuée, il ressort qu'à l'encontre de Ranucci Christian ont été réunis des indices graves et concordants de nature à motiver son inculpation pour délit de fuite, délit prévu et réprimé par l'article 12 du code de la route.
Par ailleurs, cette affaire faisant l'objet d'une commission rogatoire de M. le juge d'instruction DI MARINO, du Tribunal de Grande Instance de Marseille, délivrée à M. le commissaire Alessandra, du service régional de police judiciaire de Marseille, et sur les instructions de M. le Procureur de la République à Nice, nous déferons l'intéressé à la salle des gardés à vue de Gioffrédo.
Nous faisons parvenir directement à ce magistrat la procédure constituée en double exemplaire, telle que le détail en figure au bordereau d'envoi.
Je crois que tout est clair. N'étant pas détenteurs d'une commission rogatoire délivrée par la juge saisie de l'affaire d'enlèvement puis maintenant du meurtre de la petite, les gendarmes niçois ne peuvent pas interroger le suspect sur les faits les plus graves, ils doivent se contenter de le questionner que sur la partie annexe, à savoir le délit de fuite après l'accident. Le contraire aurait constitué un vice de procédure.

Personne n'est dupe, dans l'esprit de chacun, à cet instant, il est évident que c'est l'accident qui a provoqué en ce lieu-là, à ce moment-là la mise à mort de la petite.
Cette répartition, obligée, des rôles est pleine d'enseignements de par les réponses de l'auteur du délit de fuite....
Visiblement la Juge a donné des instructions très précises aux gendarmes niçois; ne pas évoquer la petite. Elle a tenu à remettre 'les formes' en place après le pataquès de l'après-midi provoqué par les gendarmes des Bouches du Rhône. Faut peut-être voir là les raisons de son empressement à sortir de l'Évêché le jeune suspect le lendemain, hélas entre-temps d'autres 'arrangements' auront pollués encore un peu plus ce début d'enquête, décidemment bien laborieux.


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Message non luPosté :09 avr. 2017, 13:12 
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Yargumo écrit : "n'étant pas détenteurs d'une commission rogatoire délivrée par le juge saisie de l'affaire d'enlèvement puis maintenant du meurtre de la petite ,les gendarmes niçois ne peuvent pas interroger le suspect sur les faits les plus graves ,ils doivent se contenter de le questionner sur la partie annexe ,à savoir le délit de fuite après l'accident . Le contraire aurait constitué un vice de procédure ".

Réponse Maril : Ok ,il interroge Ranucci sur le délit de fuite suite accident , c'est normal . Mais dans ce cas , sur le PV d'audition de Ranucci que vient faire la commission rogatoire de la juge , concernant l'enlèvement ... et meurtre ?
Soit , sur le PV d'audition du 5 à 18 h , on n'évoque pas la CR de la juge d'Inst..
soit , on explique à Ranucci le réel motif de sa GAV sur CR du juge pour enlèvement d'enfant + meurtre .
Un vice de procédure ?

yargumo écrit : "visiblement la juge d'instruction a donné des instructions très précises aux gendarmes niçois : ne pas évoquer l'enfant " .

Maril :Ca confirme ce que je dis plus haut . PV de GAV caduc .


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Message non luPosté :10 avr. 2017, 20:00 
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Citation :
Maril :Ca confirme ce que je dis plus haut . PV de GAV caduc .
Citation :
De l'audition effectuée, il ressort qu'à l'encontre de Ranucci Christian ont été réunis des indices graves et concordants de nature à motiver son inculpation pour délit de fuite, délit prévu et réprimé par l'article 12 du code de la route.
Notez l'astuce...
Vous avez sans doute raison... Cela fait combien de mois que je vous dis que les gendarmes de Gréasque couverts par Aubagne (Gras) et Marseille (Colonel/commandant) ont mis un sacré bordel en ce tout début d'enquête... Cette anomalie en est une des manifestations, il y en a d'autres.


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Message non luPosté :10 avr. 2017, 21:18 
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Je ne vois aucun rapport dans votre réponse avec ce que j'ai écrit sur ce qui est mentionné (et ce qui ne l'ai pas ) sur le PV de GAV .


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Message non luPosté :11 avr. 2017, 06:33 
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'Je ne vois......' C'est vrai il est difficile de voir ..... ce qu'on ne veut pas voir. La lucidité est une liberté, j'aimerais vous en donner le goût. A cet instant votre protégé, vraisemblable tueur de petite fille, doit être considéré comme suspect.
Le PV de garde à vue, caduc, ne pourra pas être invoqué lors d'une demande de révision; 'les monteurs', 'les bricoleurs' ne tiennent pas du tout à éclaircir l'imbroglio de ce début d'enquête. Vous 'voyez' sans doute pourquoi?


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Message non luPosté :11 avr. 2017, 08:15 
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