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validité des aveux
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Auteur :  cell [13 déc. 2010, 19:31 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :
Un gosse qui a fait une bétise et qui cache vite fait son forfait planque comme vous le dites les débris du vase sous le tapis, donc qui sera très rapidement découvert. Il cherche autour de lui très rapidement, et prend ce qu'il trouve comme cachette, même la moins discrète, et c'est fait en deux temps trois mouvements

L'attitude du meurtrier est bien différente : il faut plusieurs heures pour couper un mètre de branchages d'argeras d'après les spécialistes, et ça ne se fait pas en deux temps trois mouvements ; c'est long, fastidieux, fatigant et on peut se blesser. Ce n'est pas du tout la même démarche que celle du gosse qui planque les morceaux du vase qu'il a cassé.
On aurait pu comparer les deux méthodes si celle du meurtrier avait consisté à seulement déposer rapidement qqs branchages sur le corps en ramassant vite fait ces branchages.

Entièrement d'accord. Et j'y vois un élément plus à décharge qu'à charge.
Auteur :  bruno1 [13 déc. 2010, 19:38 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :
L'attitude du meurtrier est bien différente : il faut plusieurs heures pour couper un mètre de branchages d'argeras d'après les spécialistes, et ça ne se fait pas en deux temps trois mouvements
Que, ça ne se fait pas en deux temps trois mouvement c'est sur et certain, mais qu'il faut plusieurs heures, faut pas exagérer quand même.
Auteur :  didi [13 déc. 2010, 21:33 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :
Citation :
L'attitude du meurtrier est bien différente : il faut plusieurs heures pour couper un mètre de branchages d'argeras d'après les spécialistes, et ça ne se fait pas en deux temps trois mouvements
Que, ça ne se fait pas en deux temps trois mouvement c'est sur et certain, mais qu'il faut plusieurs heures, faut pas exagérer quand même.
deux heures = plusieurs heures :wink:

bon ok, la formule "plusieurs heures" peut laisser penser à un nombre important d'heures.

Mais il faut bien admettre malgré tout que le temps pris pour couper un mètre de branchages doit être relativement long, qui plus est s'il s'agit d'argeras, épineux solide.
Auteur :  Spooky [14 déc. 2010, 08:35 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
oui ça aurait été plus rapide et radical d'aller acheter une pelle :wink: sauf si ça voiture est immobilisée... d'ailleurs. Sinon quelle idée de rester plusieurs heures sur le lieu du crime, faut avoir un sacré courage, ou être sacrément bête. D'autant que à part à la champignionnière, il n'y a pas beaucoup d'endroit pour cacher son véhicule, et comme la pace est déjà prise... c'est ecore plus compliqué.

suivez mon regard vers C.Ranucci.
Auteur :  Doornroosje [14 déc. 2010, 15:43 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Tu as déja essayé de creuser lá bas Spooky?
Pour aller cacher la voiture dans la champi dans l'intention de revenir plus tard pour couper des argaras il faut du connaissance des environs. Ranucci en avait pas,mais on ne pourrait jamais exclure qu'il y a habité dans une vie précedente.
Auteur :  bruno1 [14 déc. 2010, 16:24 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :

Mais il faut bien admettre malgré tout que le temps pris pour couper un mètre de branchages doit être relativement long, qui plus est s'il s'agit d'argeras, épineux solide.
C'est a mon avis, et ce depuis bien longtemps le plus importent a déterminer. Grasse a la reconstitution minutieuse cela na pas pus êtres établi, peut êtres que le timing imposer par la minutieuse enquête était beaucoup trop cour pour en vérifier la véracité donc on évacu, et cerculer y rien a voir.
Auteur :  Spooky [14 déc. 2010, 17:04 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :
Tu as déja essayé de creuser lá bas Spooky?
Pour aller cacher la voiture dans la champi dans l'intention de revenir plus tard pour couper des argaras il faut du connaissance des environs. Ranucci en avait pas,mais on ne pourrait jamais exclure qu'il y a habité dans une vie précedente.
Je sais pas : il a passé l'après-midi là-bas... c'est presque y habiter ; je crois qu'il a eu 1000 fois le temps de le faire. D'ailleurs quel intérêt sinon de le faire.
C'est du camouflage très provisoire ça... qui tiendra une journée (avant l'apparition des odeurs de putréfaction), le temps que personne ne découvre le corps, tant qu'on est là.

c'est justement accablant pour C.Ranucci cet enfouissement provisoire... désolé.
Quelqu'un qui n'aurait pas été bloqué sur place, n'aurait pas pris cette peine là. Quel intérêt ?? Si 20 minutes après tu es déjà à 20 km du lieu.
Auteur :  Doornroosje [14 déc. 2010, 17:09 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Dans ces 20 minutes il a pu changer la roue et voila il n'était plus bloqué.
Auteur :  Spooky [14 déc. 2010, 18:35 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
La remarque est très juste de bon sens, mais elle pose un certain nombre de limites, encore plus riche de bon sens.

1) Ranucci a avoué lui-même dans une de ces multiples contradictions, qu'il n'a pas pu changer le pneu sur la route, et c'est pour cela qu'il est parti à la champignonière (mensonge mais peu importe).
2) Changer un pneu, ça a tendance à attirer les boulets :lol: "Genre, vous avez besoin d'aide Monsieur". Il a déjà dû stationner là, 2-3 minutes, le temps de tuer la petite... je pense pas qu'il voudra rester à découvert, 20 minutes de plus, à 50 m du cadavre.

Donc il file à la champi, s'embourbe.... il est bloqué là : d'où le réflexe par la suite, d'aller camoufler le corps de la petite, se sentant pris au piège, aux alentours de son méfait. Il revient, se lave, se change, etc... rahou, guazone....
Auteur :  Dalakhani [19 déc. 2010, 16:40 ]
Sujet du message :  Re: validité des aveux
Citation :
Sinon quelle idée de rester plusieurs heures sur le lieu du crime, faut avoir un sacré courage, ou être sacrément bête.
Le lieu du crime se trouve à plus d'un kilomètre de la champignonnière.
Citation :
Il revient, se lave, se change,
Vous auriez du mettre il se rechange.
Citation :
il est bloqué là : d'où le réflexe par la suite, d'aller camoufler le corps de la petite, se sentant pris au piège, aux alentours de son méfait.
Donc après s'être enfui pour s'éloigner du lieu du crime, il revient sur le lieu du crime sans penser une seconde que ses poursuivants sont revenus, pour cacher le corps, manipulation qui lui prend plusieurs minutes et il sera toujours à porter de possibles passants, accidentés, flics,......
Autant revenir sur le lieu du crime pour éloigner le corps de l'endroit où il est monté.
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