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Message non luPosté : 05 janv. 2011, 13:06 
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ah bon alors vous appelez ça comment ?
Rien ne prouve que l'auteur du rapt soit un pédophile. Rien ne prouve qu'il s'agit de l'homme au pullover rouge. Je rappelle que le légiste n'a pas trouvé de traces d'agressions sexuelles sur le corps de la victime.

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Ще не вмерла Україна...


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Message non luPosté : 05 janv. 2011, 15:36 
Selon moi, le ravisseur l'était mais quelque chose l'a empêché d'entreprendre ses basses oeuvres ce 3 juin 74.
Peut-être son impuissance sexuelle ou bien un événement imprévu ayant déclenché une réaction violente chez lui l'amenant à poignarder mortellement la petite.

Si son intention était uniquement celle d'un assasin et rien d'autre, il avait maintes occasions de la tuer ailleurs.
Il a roulé 25 kms pour atterrir dans un endroit proche de la champignonnière où des ébats sexuels se sont déroulés selon M Guazzone.
Il y a donc une connotation sexuelle importante dans l'environnement de la scène du crime.

De plus, il y a un point commun chez les pédophiles, ils "cachent" souvent leurs victimes à la vue des autres.
Un simple assasin laisse souvent sa victime à découvert.


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Message non luPosté : 05 janv. 2011, 17:38 
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Cher Jpasc95,
Dites nous tout... N'auriez vous pas, dans vos bagages universitaires, un doctorat en psychologie humaine, avec une spécialisation pédophilie ?


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Message non luPosté : 05 janv. 2011, 20:35 
comment l'avez vous deviné ?


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Message non luPosté : 06 janv. 2011, 17:57 
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Pour en revenir au plan et au vu des circonstances de l'interrogatoire, bien sûr qu'il est possible qu'on est demandé à CR de recopier un plan qu'on lui a mis sous le nez. Mais rien n'empêche qu'il soit simplement resté assez longtemps sur les lieux et que, s'il a le compas dans l'oeil, il ait été capable de le reproduire. Il faut tout explorer et c'est ce que j'essaye de faire, c'est tout. Je vous demande pardon si ce que je dis vous offense.


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Message non luPosté : 06 janv. 2011, 18:02 
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.......... bien sûr qu'il est possible qu'on est demandé à CR de recopier un plan qu'on lui a mis sous le nez.

ben justement, ça c'est pas normal du tout, et tout à fait contraire à la procédure

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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 01:03 
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Il est tout à fait possible que les policiers aient fait recopier le plan à Christian Ranucci. Mais cela n'innocente pas pour autant ce dernier du crime d'enlèvement. Me gours je ?


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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 07:36 
disons que c'est de l'assistance à suspect en danger !

D'ailleurs, je ne connais pas d'autres affaires où l'on a fait dessiner un croquis au suspect.
C'est assez curieux quand on y pense.
En général, c'est plutôt aux témoins que l'on demande de l'aide pour un portait robot par exemple.
Mais ça se comprend, vu l'indigence des éléments à charge. Pour sauver une enquête au bord du désastre, on se donne un coup de pouce même s'il est malhonnête.
Ils ont fait la même chose avec les Aubert en particulier pour le tapissage. Pas de PV car les Aubert n'ont probablement pas pu être formel sur l'homme qu'ils ont vu s'enfuir sur la rn8bis à moins qu'ils ne l'aient pas reconnu du tout.
D'ailleurs, les policiers se sont trahis eux-mêmes en faisant dire à M Aubert dans sa déclaration du 6 juin que ce sont eux qui lui ont désigné le suspect et non pas l'inverse.
C'est dire à quel point ils étaient désespérés.

Il y a aussi les conditions de découverte du couteau qui restent bien curieuses et le fait que l'on ne sait rien sur la soi disante arme du crime.


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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 11:37 
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on a un PV avec une surcharge concernant la saisie du pantalon : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a un plan "recopié" à partir d'un plan du cadastre : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a un couteau "découvert" étrangement au bout de 2 heures de recherches, qui a été "jeté", mais retrouvé enfoncé à 20 cm dans le sol : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a des aveux extroqués (coups, interrogatoires durant 15 heures, etc ) : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a une pause cigarette qu'on a dû inventer pour que l'accusation tienne : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime


on a des témoins qui passent d'un "paquet volumineux" à une victime qui parle : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a des témoins qui ont vu s'ouvrir une porte arrière droite sur un coupé : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a deux témoins de l'enlèvement qui ne reconnaissent ni le suspect ni sa voiture : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

on a un témoin qui déclare qu'il paraissait seul à bord : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime


on a des témoins qu'on n'a jamais voulu prendre en compte et dont on a "perdu" les PV : mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime

............. la liste n'est pas terminée

.... mais c'est vrai que ça ne l'innocente pas du crime


enfin, si on met tout ça bout à bout, il ne reste pas grand chose de la culpabilité

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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 21:30 
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Otez moi d'un doute, Didi... Ne seriez vous pas convaincue de l'innocence de Christian Ranucci ?
Quelle suffisance dans votre réponse.... Comme si cette affaire était si simple....


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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 21:58 
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Citation :
Otez moi d'un doute, Didi... Ne seriez vous pas convaincue de l'innocence de Christian Ranucci ?
Quelle suffisance dans votre réponse.... Comme si cette affaire était si simple....
Il n'y a pas d'affaire de conviction ou de non conviction dans un sens ou dans un autre à travers ce que j'ai écrit : il y a seulement une liste d'anomalies, parfaitement relevées :
* une surcharge sur le PV de saisie du pantalon, et cette surcharge a bien été attestée
* un plan qui correspond bien trop parfaitement à une copie de plan du cadastre
* un couteau dont le suspect a donné soi-disant des indications quant à son emplacement lors de ses aveux (terminés vers 17h30) mais qu'on met 2 heures à retrouver, non pas "jeté" (comme le stipulent les aveux) mais enfoncé à 20 cm dans le sol
* des aveux après une série d'interrogatoires sur une période de 15 heures (et un coquard sur le visage à la suite des interrogatoires !)
* une pause-cigarette dont on ne sait absolument, si ce n'est le fait qu'elle permet de combler un vide d'environ 1 heure dans l'accusation
* un "paquet volumineux" qui se transforme miraculeusement en une enfant qui parle
* .....

je continue si vous voulez ; ce n'est pas une conviction, ça, ce sont des éléments réels qui figurent dans le dossier.

hé bien désolée si ça vous agace, mais effectivement, à la suite de cela, je me sens tout à fait prête à remettre en cause la culpabilité de Christian Ranucci

et comme je le souligne dans mon post précédent, non, ça ne l'innocente pas, mais l'accusation en prend un sacré coup puisque l'essentiel de l'accusation se base justement sur ces éléments litigieux.

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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 22:14 
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une surcharge sur le PV de saisie du pantalon, et cette surcharge a bien été attestée
Sur ce point, je suis d'accord.

un plan qui correspond bien trop parfaitement à une copie de plan du cadastre
Je vois en tous cas que l'éventuelle copie du cadastre n'a pas eu de mal à s'implanter sur le forum, et à séduire les "innocentistes"... Normal, puisque cette idée sert leur thèse. Donc on l'accepte sans difficulté. Puissiez vous un jour prendre conscience de l'énormité de cette idée...

un couteau dont le suspect a donné soi-disant des indications quant à son emplacement lors de ses aveux (terminés vers 17h30) mais qu'on met 2 heures à retrouver, non pas "jeté" (comme le stipulent les aveux) mais enfoncé à 20 cm dans le sol
Pardonnez moi mais précisez quand même que ce couteau est à Christian Ranucci et qu'il n'a JAMAIS nié que c'est lui qui avait indiqué son emplacement.

des aveux après une série d'interrogatoires sur une période de 15 heures (et un coquard sur le visage à la suite des interrogatoires !)
Vous faites là de la politique ; interrogez donc les journalistes qui, eux, n'ont rien entendu.

une pause-cigarette dont on ne sait absolument, si ce n'est le fait qu'elle permet de combler un vide d'environ 1 heure dans l'accusation
Déduction de votre part. Ceci n'est pas un élément objectif du dossier.

un "paquet volumineux" qui se transforme miraculeusement en une enfant qui parle
Pourquoi vous encombrez vous encore et toujours avec ce paquet ? Cela ne remet absolument pas en cause ce que les époux Aubert ont vu !


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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 22:40 
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je ne vous répondrai, car toutes les réponses que je pourrais vous donner sont sur le forum dans les fils correspondants, il suffit juste de les lire

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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 23:10 
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Merci du conseil... Et pensez vous qu'il suffise de les lire pour les croire ? Pensez vous que les démonstrations sont si convaincantes que cela ?
Mais enfin... Vous est il impossible de commencer à croire à une certaine linéarité dans le comportement de Christian Ranucci ? L'affaire Spineck (et madame Spineck ne l'a pas fait pour la publicité puisqu'elle a commencé par envoyer une lettre anonyme), l'affaire Papallardo (je note au passage que le ravisseur du petit n'avait probablement pas de voiture ; Christian Ranucci, avait il son coupé Peugeot à cette époque ?) et l'affaire Marie Dolorès Rambla ; vous est il impossible de penser que ces trois affaires sont peut être la "suite logique" de la jeunesse de ce jeune homme qui fut brinquebalé à droite et à gauche, vivant aux côtés d'une mère ayant continuellement la trouille qu'on lui enlève son fils et partageant cette phobie avec lui !!? Et cette visite au père le matin même dans l'espoir d'une réconciliation (d'où la nuit de biture sur Marseille, histoire de se donner des forces), et la proximité du domicile de Maurice Benvenutti, et le stationnement du coupé Peugeot à l'aplomb de l'endroit où on a retrouvé le cadavre, et ce couteau découvert à 100 mètres de la champignonnière où Christian Ranucci a trouvé refuge, ces mensonges à propos de Salernes (mensonge aux policiers le 6 juin, à 1h30 du matin, à l'évêché et mensonge à Jean François Le Forsonney lors de leur deuxième entrevue en prétextant que ce sont les flics qui avaient inventé Salernes et non lui), et cette prise de pieds dans le tapis quand il décide de tout nier (d'où, peut être, l'absence de ses défenseurs) lors de l'interrogatoire récapitulatif du 27 décembre 1974, tout en continuant d'affirmer que le couteau est bien à lui et qu'il a lui même dessiné le plan ! Et ce mensonge au procès avec le supplice de l'acide...

Vous sera t-il possible d'envisager un jour l'hypothèse que Christian Ranucci est peut être coupable de cet enlèvement et de ce crime ?


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Message non luPosté : 07 janv. 2011, 23:41 
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mais tout ce que vous évoquez là a été maintes fois débattu en long en large et en travers dans ce forum ; et s'agissant de plusieurs de ces thèmes, ce ne sont pas seulement de simples lectures d'opinion, mais bien de démonstrations

je vous laisse à votre lecture !

bonne soirée !

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