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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 17:35 
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Je crois que vous confondez "coupage" pour augmenter le volume certes, mais aussi pour ne pas mettre sur le marché ( occidental) un produit trop puissant qui entraînerait des overdoses en quantité et " raffinage" qui donne un produit plus ou moins pur selon l'organisation ( et les moyens dont elle dispose) qui le fabrique et/ou le pays d'origine.
Pour résumer le brown ou la blanche se fabriquent à partir de la même base mais il semble impossible qu'un trafiquant s'amuse à fabriquer du brown à partir de la blanche puisque c'est le contraire qui se passe.
Cela dit si un trafiquant-chimiste se trouve sur le forum ses explications seront les bienvenues :D !

Cordialement

P.S Pour le cours didactique il faudra attendre que le copain des stups veuille bien venir faire un tour sur le forum, ce qui m'étonnerait fortement.


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 17:39 
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P.S La " banche" atteint un degré de pureté d'environ 80% maximum à la sortie du labo. La blanche est poudreuse alors que le brown se présente sous forme de cailloux qui sont généralement fumés mais qui, écrasés, peuvent s'injecter et même se sniffer.


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 18:09 
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Carmencita a dit
Citation :
Cela dit si un trafiquant-chimiste se trouve sur le forum ses explications seront les bienvenues


C'est bien ce que je cherche depuis un bon moment, vu que je suis loin d'être un spécialiste...
Moi je gobe ce qu'on me dit sur internet... (j'ai mis une recette de "brown sugar" piqué sur internet, sur ce fil, mais je ne suis sur du tout de mon coup) : si c'est vrai ce qu'lis racontent :
1) faut bien de la strychnine, de la cafeine, etc pour fabriquer de l'héroine numéro 3
2) ça me semble pas impossible que CR en fabriquait (ça n'a pas l'air si dur que ça), et vu qu'ils détenaient de tels produits...


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 18:28 
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Disons que c'est plus facile de fabriquer des amphétamines ( type Cristal) que de l'héroïne. Sinon aucun héroïnomane n'aurait besoin de dealer-pusher, non ?


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 21:13 
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Voici ce que j'ai trouvé en glanant à droite à gauche sur internet (enfin disons en tapant sur google : brown sugar heroine)

http://cyberpharmacie.free.fr/heroine3.htm ,
http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/toxico ... xicomanie/ ,
http://home.tiscali.be/frederic.staes3/herof.htm :

L'héroïne n° 3 ou brown-sugar est traditionnellement utilisée comme drogue à fumer. Il s'agit d'une substance granuleuse de couleur brune ou grise, ressemblant à s'y méprendre à de la litière pour chats. Elle est obtenue à partir de l'héroïne acétylée à laquelle sont ajoutés les éléments suivants ou certains de ces éléments seulement, à savoir : strychnine, quinine, scopolamine, aspirine et caféine. La teneur en héroïne de ce brown-sugar est de 30 et 35 %. Cette héroïne très appréciée en Asie du sud-est et plus spécialement à Hongkong, doit être normalement fumée, mais en Europe, les toxicomanes prirent l'habitude de la prendre par injection intraveineuse après l'avoir réduite en poudre et acétylée par adjonction de jus de citron. L'héroïne n° 3 n'a pas connu, en France, une grande vogue chez les héroïnomanes qui lui ont toujours préféré l'héroïne n°4.



http://www.etape.qc.ca/drogues/heroine.htm :

L'héroïne est un dérivé semi-synthétique de l'opium. C'est une fine poudre soluble, de couleur blanche (la " chinoise "), brunâtre (" brown sugar "), ou noire, abondamment diluée ou coupée avec divers produits: lactose, strychnine ( alcaloïde toxique), amidon, bicarbonate de soude, quinine.


http://technoplus.org/index.php?option= ... &Itemid=89

* La brune (brown sugar) : C’est la forme la plus courante. Sa couleur peut varier du blanc cassé au marron foncé et se présente sous la forme de "graviers" minuscules. Elle peut être coupée jusqu'à 97% avec des produits pouvant être toxiques ou non (caféine, lactose, glucose….).
* La blanche (ou légèrement rose), plus rare, est généralement plus raffinée et plus pure. C’est une poudre très fine qui est souvent coupée au lactose.


http://www.drogue-danger-debat.org/ :

L'héroïne n'est jamais un produit pur à 100%. Elle contient divers adultérants qui signent généralement sa provenance et son élaboration. Elle peut se présenter sous forme de granulés brun-gris (qualité dite n°3 ou "brown sugar"), ou sous forme d'une poudre blanche (la qualité dite n°4) souvent d'origine asiatique ; des variantes brunes ou beiges existent également. (2) L'héroïne "de rue" contient en fonction des pays entre 5 et 25% de produit pur. Elle est "coupée" par mélange à la caféine, à la diphenhydramine, à la quinine, à la procaïne, mais aussi au talc, à la strychnine, au mannitol, au lactose, au dextrose, au plâtre. Le pourcentage variable de produit pur et les produits de coupage sont responsables de nombreux accidents. (3)

http://www.ac-nancy-metz.fr/ :

L’héroïne se présente sous la forme d’une poudre plus ou moins fine, dont le nom varie avec sa couleur : « brown sugar « (« sucre brun ») si elle est brune ; « schnouf, snow (« neige ») ou « white horse « cheval blanc ») si elle est blanche.
On croit que la « blanche » est plus pure que la « brune », mais c’est une illusion, car l’héroïne vendue par les dealers est toujours coupée, c’est-à-dire mélangée à des produits plus ou moins dangereux : sucre, aspirine, médicaments, plâtre, talc, mort-au-rats…



http://www.swissrescue.ch/dossier/opiac/heroine.html :

Pour s'injecter l'héroïne, le toxicomane dilue préalablement la poudre dans du liquide puis chauffe le tout afin d'obtenir une solution injectable. Ensuite, il filtre cette dernière à travers du coton hydrophile, opération qui consiste à éliminer le dernières impuretés. Les liquides utilisés pour la dilution sont principalement de l'acide citrique, de l'acide ascorbique ou du lactose. Ces solvants ont la particularités de transformer les cristaux de l'héroïne en sels, ce qui permet une meilleure solubilité dans le sang. Par ailleurs, elle est fréquemment coupée avec de nombreuses autres substances psychodysleptiques, afin d'augmenter l'intensité de son action. En plus de leur toxicité propre, ces adjuvants se potentialisent, cumulant leurs effets dépresseurs.


http://www.ludic-mulhouse.org/heroine/index.html :

L'héroïne (Héro, poudre, blanche, rabla, meumeu, etc.) existe généralement sous deux formes :

• La brune (brown sugar) : C'est la forme la plus courante. Sa couleur peut varier du blanc cassé au marron foncé et se présente sous la forme de "graviers" minuscules. Elle peut être coupée jusqu'à 97 % avec des produits toxiques ( strychnine, etc.) ou non ( caféine, lactose, glucose, etc.).

• La blanche : plus rare, la blanche (ou légèrement rose) est généralement plus raffinée et plus pure. Poudre très fine, elle est souvent coupée au lactose.


http://www.nonaladrogue.org/glossaire/b.php :

-Brown Sugar-
Héroine mélangée à de la caféine (héroïne n°3 - moins puissante en principe actif)


wikipedia :

L'héroïne se présente sous forme de poudre brune, rarement blanche. Elle est toujours coupée (parfois jusqu'à 97%) avec d'autres produits psychoactifs ou non, voire toxiques (caféine pour 86 % des échantillons, paracétamol pour 79 %[1]). La composition comme le degré de pureté sont variables.


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 21:18 
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Carmencita a écrit :
Disons que c'est plus facile de fabriquer des amphétamines ( type Cristal) que de l'héroïne. Sinon aucun héroïnomane n'aurait besoin de dealer-pusher, non ?


Je n'ai jamais dit que CR fabriquait de l'héroine... Il pouvait très bien "acheter" de l'heroine plus ou moins pure et la couper avec toutes les "saletés" qu'on a trouvées chez lui, puis la consommer tel quel ou la refiler à ses petits copains.


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Message non luPosté : 11 sept. 2006, 21:31 
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ce serait par erreur que j'ai pu parlé de "fabrication" d'heroine en parlant de CR : je pense qu'il se contentait de la "couper".


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 11:59 
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D'après ce que j'ai appris l'héroïne ne se contente pas d'être blanche ou brune. Elle peut revêtir divers aspects selon le mode de coupage certes mais aussi le mode de passage ou de " planquage". Ainsi il a été découvert de l'héroïne orange, mauve et même verte ! Le goût et l'odeur sont aussi altérés par ces diverses pratiques.
Sur la strychnine et la caféïne ces produits auraient pu servir à couper de l'héroïne brune et il est avéré que celle qui se trouve sur le marché français est coupée à plus de 95% par toutes sortes de saloperies plus dangereuses encore pour ceux qui se l'injectent.
Et bien je me coucherai moins ignorante ce soir ! Cela dit je ne crois toujours pas à Ranucci-toxico-dealer !
Cordialement


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 12:23 
Carmencita a écrit :
D'après ce que j'ai appris l'héroïne ne se contente pas d'être blanche ou brune. Elle peut revêtir divers aspects selon le mode de coupage certes mais aussi le mode de passage ou de " planquage". Ainsi il a été découvert de l'héroïne orange, mauve et même verte ! Le goût et l'odeur sont aussi altérés par ces diverses pratiques.
Sur la strychnine et la caféïne ces produits auraient pu servir à couper de l'héroïne brune et il est avéré que celle qui se trouve sur le marché français est coupée à plus de 95% par toutes sortes de saloperies plus dangereuses encore pour ceux qui se l'injectent.
Et bien je me coucherai moins ignorante ce soir ! Cela dit je ne crois toujours pas à Ranucci-toxico-dealer !
Cordialement


Moi non plus. Cela dit, je serais bien en peine d'expliquer pourquoi je n'y crois pas. Je n'y crois pas parce que, point. C'est pas sérieux ? Non mais c'est comme ça.


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 13:08 
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Carmencita a dit
Citation :
Et bien je me coucherai moins ignorante ce soir ! Cela dit je ne crois toujours pas à Ranucci-toxico-dealer !


Et Danou a dit :
Citation :
Moi non plus. Cela dit, je serais bien en peine d'expliquer pourquoi je n'y crois pas. Je n'y crois pas parce que, point. C'est pas sérieux ? Non mais c'est comme ça.


Danou le "c'est pas sérieux" me fait penser à ce que disait un membre du jury dans l'émission "faites entrer l'accusé" en parlant du témoignage de Madame Mattéi : "ça ne faisait pas sérieux"...
Je ne te compare à cette personne, bien qu'elle ait été une des seules (une dame d'ailleurs) à ne pas vouloir condamner Ranucci à mort.
Donc, vous voudrez bien admettre, Carmencita et Danou, que cette conviction n'est pas suffisante pour chercher la vérité.
Si un jour quelqu'un me donne une explication logique pour
- la seringue usagée dans le coffre de la 304
- les médicaments "dangereux" trouvés chez lui (strychnine, caféine et intra veineuse entre autres)

Je suis preneur...

Au procés, quand le président lui a demandé ce qu'il faisait avec tous ces produits chez lui, Ranucci a répondu :
- j'ai les acheté comme ça...

Antona n'a pas chercher à en savoir plus, ni surtout comment CR aurait pu acheter de tels produits "comme ça"... dommage.


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 14:10 
joaquin a écrit :
Danou le "c'est pas sérieux" me fait penser à ce que disait un membre du jury dans l'émission "faites entrer l'accusé" en parlant du témoignage de Madame Mattéi : "ça ne faisait pas sérieux"...
Je ne te compare à cette personne, bien qu'elle ait été une des seules (une dame d'ailleurs) à ne pas vouloir condamner Ranucci à mort.
Donc, vous voudrez bien admettre, Carmencita et Danou, que cette conviction n'est pas suffisante pour chercher la vérité..


J'admets tout à fait, Joaquin. Et il se peut que tu aies raison et que je me plante. Mais je ne le sens pas (argument rationnellement sans valeur, je suis bien d'accord).

Continue à chercher, tu as raison de le faire.


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 16:01 
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Danou a dit :
Citation :
Continue à chercher, tu as raison de le faire.


Merci Danou : je ne lache jamais une prise ;-)


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 16:05 
joaquin a écrit :
Danou a dit :
Citation :
Continue à chercher, tu as raison de le faire.


Merci Danou : je ne lache jamais une prise ;-)


c'est vrai, il est stupéfiant ce Joaquin !


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 16:07 
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joaquin a écrit :
Danou a dit :
Citation :
Continue à chercher, tu as raison de le faire.


Merci Danou : je ne lache jamais une prise ;-)

Salut Joaquin, je t'engage pour aller à la pêche :wink:


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Message non luPosté : 12 sept. 2006, 16:21 
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Enregistré le : 13 avr. 2005, 05:45
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joaquin a écrit :
Danou a dit :
Citation :
Continue à chercher, tu as raison de le faire.


Merci Danou : je ne lache jamais une prise ;-)



Je vois bien Henri la prise (électrique) entre les mains ... De là à dire qu'il est bon conducteur....

Est ce pour ça qu'en matière de résistance on parle d'hÔM ?


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