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Message non luPosté :21 juil. 2004, 15:22 
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Enregistré le :21 juil. 2004, 14:38
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Bonjour à tous
Pour le POR, je pars de l'hypothèse d'André, à savoir que CR retrouve ce pull dans sa voiture et éprouve le besoin de s'en débarasser. Pourquoi ?
Ce pull pourrait par exemple appartenir à "un ami d'un soir" rencontré la veille ou l'avant-veille à Marseille. C'est une grande ville et c'est mieux que Salernes pour y faire des rencontres un peu particulières. Donc, cet homme, qui, entre parenthèses, raffole des biscuits Brun (je pousse un peu là), oublie son pull dans la voiture de CR.
Avant la champi, CR se débarasse du couteau et peut-être de ses habits de rechange (ils sont d'ailleurs passés où ceux-là, on ne les a semble-t-il jamais retrouvés ?) sûrement bien tâchés après son affreux crime au cas où il aurait affaire à la police. Il se débarasse également du pull, non pas parce qu'il pourrait s'avérer gênant face aux gendarmes, mais parce qu'il pourrait s'avérer gênant vis-à-vis de sa mère. Je suis persuadé que CR était très attentif à l'image qu'il renvoyait à sa mère. Un garçon propre, qui jamais n'irait traîner dans les quartiers interlopes de Marseille à la recherche d'une aventure d'un soir. Donc, le pull n'est pas à lui, mais il ne veut en aucun devoir expliquer à sa mère pourquoi ce vêtement se trouve dans sa voiture. La solution la plus simple est de le cacher dans un endroit où jamais sa mère n'ira fouiner. La champi paraît être un lieu parfait. CR connaît donc ce pull, mais ce n'est effectivement pas le sien. Il s'y raccrochera comme à une bouée de sauvetage par la suite pour tenter de prouver son innocence.

Amicalement Marco


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Message non luPosté :21 juil. 2004, 23:21 
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Citation :
(ils sont d'ailleurs passés où ceux-là, on ne les a semble-t-il jamais retrouvés ?)
Je crois me souvenir que sa mère les donne aux gendarmes quand ils viennent chercher ses affaires pour les "analyser"


S'il prend un soin particulier à ne pas éveiller des soupçons pour sa mère, pourquoi jetterait-il ses affaires de change?, ça pourrait éveiller des doutes chez sa mère.non?

Citation :
Il s'y raccrochera comme à une bouée de sauvetage par la suite pour tenter de prouver son innocence.
on ne doit pas prouver son innoncene


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 00:13 
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Enregistré le :09 janv. 2004, 20:17
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Citation :
Bonjour à tous
Pour le POR, je pars de l'hypothèse d'André, à savoir que CR retrouve ce pull dans sa voiture et éprouve le besoin de s'en débarasser. Pourquoi ?
Ce pull pourrait par exemple appartenir à "un ami d'un soir" rencontré la veille ou l'avant-veille à Marseille. C'est une grande ville et c'est mieux que Salernes pour y faire des rencontres un peu particulières. Donc, cet homme, qui, entre parenthèses, raffole des biscuits Brun (je pousse un peu là), oublie son pull dans la voiture de CR.
Avant la champi, CR se débarasse du couteau et peut-être de ses habits de rechange (ils sont d'ailleurs passés où ceux-là, on ne les a semble-t-il jamais retrouvés ?) sûrement bien tâchés après son affreux crime au cas où il aurait affaire à la police. Il se débarasse également du pull, non pas parce qu'il pourrait s'avérer gênant face aux gendarmes, mais parce qu'il pourrait s'avérer gênant vis-à-vis de sa mère. Je suis persuadé que CR était très attentif à l'image qu'il renvoyait à sa mère. Un garçon propre, qui jamais n'irait traîner dans les quartiers interlopes de Marseille à la recherche d'une aventure d'un soir. Donc, le pull n'est pas à lui, mais il ne veut en aucun devoir expliquer à sa mère pourquoi ce vêtement se trouve dans sa voiture. La solution la plus simple est de le cacher dans un endroit où jamais sa mère n'ira fouiner. La champi paraît être un lieu parfait. CR connaît donc ce pull, mais ce n'est effectivement pas le sien. Il s'y raccrochera comme à une bouée de sauvetage par la suite pour tenter de prouver son innocence.

Amicalement Marco

Ca ne tient pas vraiment. Il connaîtrait un homme rencontré dans les bars et il n'en parlerait pas ? Il l'aurait oublié ? Et comme par hasard, cet homme aurait importuné des fillettes et aurait donné le goût de la pédophilie à Ranucci en 24 heures... Ouaiffff.


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 00:14 
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En plus, la pauvre Mme Mathon qui ne se rend compte de rien, si elle avait retrouvé des affaires tachées de sang, elles les auraient donné à la police venue perquisitionner...


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 00:53 
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Citation :
Avant la champi, CR se débarasse du couteau et peut-être de ses habits de rechange (ils sont d'ailleurs passés où ceux-là, on ne les a semble-t-il jamais retrouvés ?)
Il aurait gardé le pantalon qu'il avait au moment de l'accident, le bleu taché, sans avoir peur que sa mère tombe dessus mais il aurait jeté le reste


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 14:55 
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A Dalakhani.
Qui vous dit qu'il portait ce pantalon bleu au moment de l'accident. Selon Mme Mathon il s'agissait d'un bleu de travail que CR gardait dans le garage. Lors de sa virée, CR pouvait très bien avoir emporté trois pantalons. Le premier: celui qu'il portait lorsqu'il est parti et quand il est revenu à Nice. Le deuxième: celui qu'il portait lorsqu'il a eu l'accident et, pour ceux qui le croient coupable, lorsqu'il a enlevé et assassiné la petite. Et le troisième: ce fameux pantalon bleu, qu'il a mis dans son coffre avant son départ et qu'il a enfilé lorsqu'il a réparé sa voiture et tenté de la désembourber. Cette hypothèse expliquerait le peu de tâches de sang retrouvé sur ce pantalon bleu et l'étonnement de CR lorsqu'on lui dit que du sang souille le vêtement.

Amicalement Marco


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 15:21 
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Citation :
A Dalakhani.
Qui vous dit qu'il portait ce pantalon bleu au moment de l'accident
Ranucci

Citation :
qu'il a mis dans son coffre avant son départ et qu'il a enfilé lorsqu'il a réparé sa voiture et tenté de la désembourber
Le docteur Vuillet n'a vu aucune blessure qui aurait pu saigner le jour du crime

Et pourquoi changer de vêtement pour réparer s'il est déjà taché de sang, il aurait pu le "finir" pour essayer de se désembourber.


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 16:22 
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Bien sûr, CR déclare qu'il portait ce pantalon bleu le jour de l'accident. Lors de son interrogatoire, il affirme aussi devant le commissaire Alessandra: "Je ne me suis jamais rendu à Marseille". On sait ce qu'il est advenu de cette affirmation.
CR joue serré à ce moment-là. Il n'a pas intérêt à dire qu'il portait un autre pantalon. Car la question suivante des enquêteurs serait immaquablement de lui demander où se trouve ce pantalon.


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 16:31 
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Citation :
On sait ce qu'il est advenu de cette affirmation.
tu sous entends qu'il ment. Donc il ment aussi sur l'enlèvement et du meurtre, non?
Citation :
Car la question suivante des enquêteurs serait immaquablement de lui demander où se trouve ce pantalon.
Et alors?


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Message non luPosté :22 juil. 2004, 16:37 
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Et ça ne colle pas avec le pull qu'il aurait caché pour pas que sa mère se doute de quelquechose, revenir avec un pantalon en moins ca ne serait pas logique.


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Message non luPosté :25 juil. 2004, 15:15 
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Marco
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La champi paraît être un lieu parfait. CR connaît donc ce pull, mais ce n'est effectivement pas le sien. Il s'y raccrochera comme à une bouée de sauvetage par la suite pour tenter de prouver son innocence.
Ranucci n'avait pas en théorie à prouver son innocence.
Je préfère rappeler que la présomption d'innocence constitue un principe cardinal de la procédure pénale dans un Etat de droit; ce qui ne semble pas toujours évident dans les esprits... :wink:
Si l'objet de la procédure pénale est de parvenir à la manifestation de la vérité, afin d'identifier et de condamner les auteurs d'infractions, il est indispensable que la présomption d'innocence, dont bénéficie la personne suspectée ou poursuivie, soit respectée à chaque étape de la procédure et jusqu'au moment où interviendra, le cas échéant, une décision de justice sur la culpabilité.
Les autres principes directeurs qui gouvernent la procédure pénale sont la conséquence du principe de la présomption d'innocence.
C'est parce que la personne poursuivie est présumée innocente qu'il doit par exemple être statué dans un délai raisonnable sur l'accusation dont elle fait l'objet. C'est également parce qu'elle est présumée innocente que cette personne doit bénéficier des droits de la défense et du principe du contradictoire, qui lui garantissent un procès équitable.
La loi no 2000-516 du 15 juin 2000 renforçant la protection de la présomption d'innocence et les droits des victimes a encore réaffirmé cette garantie fondamentale, puisque avec cette loi prévoit notamment
-l' information de ses droits à la personne gardée à vue
-l' entretien de la personne gardée à vue avec l'avocat dès le début de la garde à vue
- l' enregistrement sonore des interrogatoires des mineurs placés en garde à vue
( à lire pour les curieux... )
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Un ... SX9800048L

Mieux, dans le cadre d'une demande de révision, le condamné ne doit pas plus depuis la loi Seznec du 23 juin 1989 ( article 622 du code de prcédure pénale) apporter un fait nouveau ou un élément de nature à démontrer sa non culpabilité, mais "un fait nouveau ou un élément inconnu de la juridiction au jour du procès, de nature à faire naître un doute sur la culpabilité du condamné." nuance... :wink:


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Message non luPosté :26 juil. 2004, 01:48 
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Une loi que d'ailleurs la cour de cassation refuse d'appliquer avec une remarquable constance...

Mais la cour de cassation en France est au-dessus des lois.


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Message non luPosté :11 juil. 2005, 09:34 
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Si le pull over rouge découvert dans la champignionnière était moisi, pourquoi l'avoir fait sentir au chien?


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Message non luPosté :11 juil. 2005, 09:36 
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le pull over rouge porte le scellé N°1.

Celà fait-il partie de la procédure?

Ou a-t'on eu vent d'un satyre au pull over rouge?


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Message non luPosté :11 juil. 2005, 23:36 
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c'est le gendarme pour se dédouaner qui dit qu'il est moisi. Mme Di Marino écrit dans un PV qu'on lui rapporte qu'on a trouvé un pull over rouge propre dans la galerie. DOnc ce sont les gendarmes qui le lui ont dit. Alors un moment donné, il faudra qu'ils accordent leur violon.

30 ans après, le gendarme qui vient dire que le pull était moisi et donc qu'il n'a rien à voir avec l'affaire, je suis d'autant moins convaincu que ce même pull, M. Martel va le reconnaître à l'audience des assises et Mme Mattéi aussi.


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