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Message non luPosté :22 mars 2009, 11:22 
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Le fait est, que les enquêteurs montrent ce pull à C Ranucci lors de son interrogatoire dans la nuit du 5 au 6 juin :wink:

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Message non luPosté :22 mars 2009, 12:04 
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Citation :
ah non ! le pull-over rouge est découvert le 5 juin 1974 - je suis formelle, un PV l'atteste, et un PV qui, lui, n'a JAMAIS été remis en cause par qui que ce soit

Dans les pages que j'ai citées, le gendarme déclare bien que la découverte du pull-over rouge est une saisie "incidente" de la découverte du couteau, donc consécutive

Ce que G Bouladou dit de la découverte "officielle" du couteau ne correspond effectivement pas à ce que dit le gendarme qu'il a lui-même interrogé ; mais voilà ! le problème, c'est que ce gendarme dit qu'il participait aux recherches du 5 juin, et notamment à la découverte du pull-over rouge "saisie incidente" à la découverte du couteau

éh oui ! y a problème ethink
Rapport de synthèse:du 7 juin

Journée du 5 juin

14h05 ratissage de la zone boisée
15h15 le conducteur dela voiture 1369SG06 est identifié
15h45 découverte du corp
15h50 le procureur est averti
15h55 le gendarme Vives auditionne Guazzone
15h55 message d'appréhender Ranucci
16h20 le chien arrêt a 30m au dela du corp
18h30 Ranucci est appréhender
18h40 saisie des pieces a conviction dans la voiture
17h00 M Rambla identifie le corp
17h30 les gendarme informe Ranucci il reconnait l'accident et le délit de fuite
19h30 ratissage complémentaire dans la zone de la découverte du corp
Le résultat est NEGATIF

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Message non luPosté :22 mars 2009, 12:17 
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Lisez pages 29 et 30 de "Autopsie d'une imposture" (et notamment vers le milieu de la page 30)

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Message non luPosté :22 mars 2009, 12:24 
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Le procès verbal que j'ai ne mentionne pas que l'on montre lec POR a Ranucci


PV d'audition a 01h30 Marseille

il reconnait que le pantalon de couleur bleu qui se trouvait dans sa voiture est bien celui qu'il portait lors de l'accident mais il ne s'explique pas les tâches de sang par contre,il n'a jamais porté de Pull-over rouge

A 2h30 on lui fait signer son premier PV d'audition.

Je pense que si on lui montre il dira que sa ne lui appartient pas et non
"je n'ai jamais porté de pull-over rouge"
pour moi on lui a parlé d'un por d'après les différents témoignage mais on ne lui a pas montré

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Message non luPosté :22 mars 2009, 14:02 
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Le pull-over rouge ,a été présenté pour la première fois a Ranucci le 6 juin, dans l'après midi de la confrontation avec les Auber.

Je cite extrait du PV d'audition du 6 juin vers 14h

"Vous me présentez un pull de couleur rouge qui a été saisi par les gendarme de Gréasque.Ce vêtement n'est pas ma propriété.Je ne l'ai jamais vu".

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Message non luPosté :22 mars 2009, 15:25 
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Relisez le PV 610/2

paragraphes "mesures prises"

viewtopic.php?t=11817
Citation :
A 15 heures 20, un pull-over rouge est découvert, dissimulé dans la galerie d’une champignonnière où l’auteur du délit de fuite avait caché son véhicule peu après l’accident.
A 15 heures 35, un message de recherches est adressé à la brigade de Gendarmerie de Nice pour audition de Ranucci Christian sur sa participation au délit de fuite.
A 15 heures 40, le chien policier arrive sur place ; il est immédiatement mis en piste à partir de la galerie où le pull over a été découvert.

A 15 heures 45, le corps mutilé d’une enfant de sexe féminin dont les détails vestimentaires correspondent à ceux de la jeune RAMBLA Marie Dolores victime du rapt à Marseille, est découvert, dissimulé sous des branchages coupés, dans un taillis en bordure de la R.N.8bis.

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Message non luPosté :22 mars 2009, 17:01 
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didi a écrit:
je ne vous parle pas du chien

Je vous dis simplement que, d'après ce gendarme, c'est la découverte du couteau dans la champignonnière qui a généré des recherches alentour au cours desquelles le pull-over rouge a été trouvé.
c'est page 212 du 1er livre de G Bouladou et page 223 du second livre



j'admet que le pull-over ait été trouvé le 5, mais je persiste a dire que le couteau est trouvé le 6.

Citation :
[...]

Je ne parle pas spécialement du chien ,c'est vous qui me dite que le couteau a été trouvé avant le Por donc j'estime l'heure de la trouvaille.
Donc si le chien démarre de la champignonnière a 15h30 en ayant reniflé le POR cela veut dire qu'on avait déja le couteau avant 15h30.

didi a écrit

ben oui !



Ben non!
J'ai relus le 610/2 et il fait mis Recherche et decouverte du couteau
Le 6 juin 1974 donc pas le 5 juin comme vous le prétendez

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Message non luPosté :22 mars 2009, 17:22 
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Non mais relisez ce paragraphe du 610/2 :
Citation :
A 15 heures 20, un pull-over rouge est découvert, dissimulé dans la galerie d’une champignonnière où l’auteur du délit de fuite avait caché son véhicule peu après l’accident.
A 15 heures 35, un message de recherches est adressé à la brigade de Gendarmerie de Nice pour audition de Ranucci Christian sur sa participation au délit de fuite.
A 15 heures 40, le chien policier arrive sur place ; il est immédiatement mis en piste à partir de la galerie où le pull over a été découvert.

A 15 heures 45, le corps mutilé d’une enfant de sexe féminin dont les détails vestimentaires correspondent à ceux de la jeune RAMBLA Marie Dolores victime du rapt à Marseille, est découvert, dissimulé sous des branchages coupés, dans un taillis en bordure de la R.N.8bis.
Nous sommes bien le 5 juin 1974, jour de découverte du corps de l'enfant.

Le pull-over rouge est découvert ce même jour, à 15h20, 25mns plus tôt que le corps.

Vous ne pouvez tout de même pas remettre en cause ce PV enfin !
qu'est-ce qu'il vous dit ce PV ?

Le 5 juin :

à 15h20, découverte du pull rouge
à 15h40, mise en piste du chien (à partir de la galerie où a été découvert le pull)
à 15h45, découverte de l'enfant

On est bien le 5 juin, là !


Maintenant un gendarme interviewé par G Bouladou déclare que c'est la découverte du couteau qui aurait généré des recherches alentour au cours desquelles a été découvert le pull.
Donc d'après ce gendarme, qui a participé aux recherches, le couteau aurait été découvert AVANT le pull, donc le 5 juin.


Et c'est la raison pour laquelle, G Bouladou, qui s'appuie sur le fait que le couteau a été découvert le 6 juin comme l'instruction le stipule "officiellement", prétend en conséquence, que si un pull rouge a été découvert après la découverte du couteau, c'est que ce n'est pas le même pull que le 5 juin, et qu'il s'agit d'un DEUXIEME pull !!!

Mais alors, question : où est le PV de saisie de ce deuxième pull ? Car il a son importance dans ce cas, ce deuxième pull !

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Message non luPosté :22 mars 2009, 17:27 
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Nota :

tout le paragraphe intitulé "mesures prises" concerne le 5 juin.

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Citation :
Nota :

tout le paragraphe intitulé "mesures prises" concerne le 5 juin.




Compagnie d’AUBAGNE
Brigade de GREASQUE
Victime : enfant RAMBLA Marie-Dolores
Personne soupçonnée : RANUCCI Christian

PIECE N° 610/2

GENDARMERIE NATIONALE
PROCEDURE D’ENQUETE PRELIMINAIRE
PROCES-VERBAL DE TRANSPORT, DES CONSTATATIONS ET DES MESURES PRISES

L’an mil neuf cent soixante et quatorze, le sept juin
Nous, Capitaine GRAS Maurice, Commandant la Compagnie , officier de police judiciaire, agissant en cette qualité.
Rapportons les opérations suivantes qui ont été effectuées conformément aux articles 16 à 20 et 75 à 78 du Code de procédure pénale.



C- LIEU DE DECOUVERTE DU COUTEAU :

- situation des lieux : Le lieu est situé en bordure du chemin conduisant à la champignonnière objet du paragraphe B ci-dessus et à 100 mètres de l’entrée.
- description des lieux : Il s’agit d’un terre-plein recouvert de fumier en tas. Ce fumier en partie séché est assez dur. Sa répartition sur le sol ressemble à un croissant dont les deux branches se trouvent à l’est et à l’ouest et l’ouverture entre les extrémités au nord. Au centre de ce croissant une mare de purin stagne.
Au-delà de la partie est de ce croissant, se trouvent de la broussaille, des arbres. La partie ouest du croissant est limitée par le chemin de terre conduisant à la champignonnière.
- relevé photographique : trois photographies sont prises, elles font l’objet du dépliant photographique N°3 joint au présent procès verbal.

- Recherches et découverte du couteau : le 6 juin 1974, suivant les instructions reçues , nous recherchons le couteau ayant servi à Ranucci pour perpétrer son crime.


Didi dite moi un peu ou vous voyez que ce paragraphe concerne le 5 juin
si les recherche du couteau débute le 6 juin.
n'oublié pas que ce PV est daté du 7 juin .

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Message non luPosté :22 mars 2009, 17:58 
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vous savez lire ou pas ?

A toutes fins utiles, voici le plan de ce PV :

I Préambule

II mesures prises
(c'est ce que je vous demande de lire - ce sont les références chronologiques de la journée du 5 juin)

III Etat des lieux
- A lieu de découverte de la victime
- B relevé photographique

IV Corps du délit
- A Traces indices
- B champignonnière
- C lieu découverte du couteau

V Mesures diverses

--------------

Je vous demande de lire le paragraphe

II Mesures prises

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Message non luPosté :22 mars 2009, 18:01 
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Si vous lisez le paragraphe que je vous ai indiqué, vous verrez, que le fameux pull-over rouge a été découvert le 5 juin, 25 mns avant la découverte du corps de l'enfant

Est-ce qu'on est au moins d'accord sur ce point ?

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Message non luPosté :22 mars 2009, 18:07 
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Citation :
Si vous lisez le paragraphe que je vous ai indiqué, vous verrez, que le fameux pull-over rouge a été découvert le 5 juin, 25 mns avant la découverte du corps de l'enfant

Est-ce qu'on est au moins d'accord sur ce point ?


Tout a fait d'accord pour le pull trouvé le cinq,mais notre conversation initiale était le couteau don vous affirmiez qu'il avait été trouvé avant le pull et que s'est lui qui avait généré la recherche du dit pull

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Message non luPosté :22 mars 2009, 18:09 
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je ne vous parle pas du chien

Je vous dis simplement que, d'après ce gendarme, c'est la découverte du couteau dans la champignonnière qui a généré des recherches alentour au cours desquelles le pull-over rouge a été trouvé.

c'est page 212 du 1er livre de G Bouladou et page 223 du second livre
pour mémoire

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Message non luPosté :22 mars 2009, 18:23 
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Mais non, Calypso, vous interprètez là !

pour mémoire :
Citation :
Je vous dis simplement que, d'après ce gendarme, c'est la découverte du couteau dans la champignonnière qui a généré des recherches alentour au cours desquelles le pull-over rouge a été trouvé.

c'est page 212 du 1er livre de G Bouladou et page 223 du second livre
Ce n'est pas moi qui le dis, c'est le gandarme interviewé par G Bouladou, gendarme qui a participé aux recherches, d'ailleurs

Moi, je ne fais que "lire" et vous faire part de ce que "j'ai lu"

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