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Message non luPosté :06 mai 2012, 13:30 
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Bonjour Michel
Je suis d accord avec le point 1 de votre demonstration, les taches peuvent correspondre avec a une position assise
comment expliquez vous le sang ds la poche?
Citation :
De même, quelques taches ayant l'aspect habituel des taches de sang sont observées à l'intérieur de la poche droite , sur le devant.

Ce que dit Mme Mathon :

Il avait la main droit éraflée, et cette main il l'a mise dans la poche...

Citation :
vous dites ensuite, le pantalon de la scene du crime aurait du etre ds un tout autre etat..
je repete comment le savoir?
Assister à une séance de théâtre grand guignol, on met des blouses aux spectateurs du premier rang puisqu'on fait gicler le sang...
Citation :
sur la scene de crime on retrouve du sang sur 2 pierres et une branche sur laquelle on retrouve du sang et des cheveux...
a t on des traces de sang ailleurs qui prouveraient un jet de sang important?
Quand on coup l'artère carotide, c'est sur que le sang gicle...
Citation :
Ce futal peut tres bien etre celui de l assassin, et n avoir pas de trace de sang de la petite..hormis ds la poche interieur (le couteau rangé)
C'est celui de Ranucci, mais il n'a pas quitté le garage...

_________________
L'adn du sang se trouvant sur le pantalon bleu doit être analysé et comparé avec celui de Mme Mathon, c'est notre exigence pour connaître la vérité.


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Message non luPosté :06 mai 2012, 13:37 
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Citation :
une eraflure peut provoquer assez de sang pour tacher l interieur de la poche...
oui possible , le rapport d'expertise ne precise pas les dimensions des taches

question : le manche ensanglanté d'un couteau peut il tacher une poche d'un pantalon ??
Ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que le scénario de l'accusation ne tient pas.

Il remonterait dans sa voiture aussitôt pour partir avec le pantalon taché de sang sur lui ? Mais alors, il y aurait du sang dans la voiture. Il n'y en a pas une goutte. Donc tout cela ne tient pas une minute.

Michel fait un dessin des taches de sang et il s'aperçoit que cela provient d'un saignement de la tête de quelqu'un en position assise. Donc cela ne peut pas correspondre à la position de l'assassin au moment où il assène des coups de couteau.

Le rapport ne précise pas les dimensions des taches mais on dispose des photos qui permettent de les évaluer. C'est fini. Il n'y a plus à discuter de rien.

Non ce n'est pas comme cela que les choses se sont passées et le véritable meurtrier n'a pas été retrouvé et encore moins son pantalon.

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Message non luPosté :06 mai 2012, 13:38 
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Syd a écrit.
A propos du sang dans la poche; que pensez vous de quelqu'un qui saigne de son nez et prend son mouchoir de sa poche après avoir touché son nez pour vérifier que le sang vient de là.
Mais Mme Mathon dit qu'il avait la main éraflée, donc il saignait de la main droite.

_________________
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Message non luPosté :06 mai 2012, 21:37 
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Citation :
A propos du sang dans la poche; que pensez vous de quelqu'un qui saigne de son nez et prend son mouchoir de sa poche après avoir touché son nez pour vérifier que le sang vient de là.
Mais Mme Mathon dit qu'il avait la main éraflée, donc il saignait de la main droite.
Syd a dit qu'une main éraflée ne saigne pas trop et il a raison.
En plus ça fait mal de la mettre dans sa poche. Mais il y a d'autres explications.
P.e. il n'avait pas de mouchoir , mais il a essuyé son nez avec la main nue ou bien pincé.
Et après il a pris qqchse de sa poche avec ses doigts. Comme son briquet ou ses clés.
Tout ça en assoyant et s'il a plu ce jour la boue provenait du même jour.
Il serait intéressant d'avoir la météo de ce jour là.

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
Antoine de Saint-Exupéry


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Message non luPosté :07 mai 2012, 16:30 
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Rose
Citation :
Il serait intéressant d'avoir la météo de ce jour là.
De quel jour parlez-vous? Celui de la chute de vélomoteur?? Dois-je vous rappeler que cet incident n'est pas avéré. Dites moi si je me trompe mais ranucci en 26 mois ne parle pas de cette gamelle, au contraire des tâches de sang qu'il prenait pour de la terre sur ce pantalon qu'il portait le jour où il a égorgé la petite.
Que vous invoquiez la nullité de cette pièce à conviction pour saisie non conforme et rajout pourquoi pas, mais pas d' arguties et de démonstrations qui sont plus du bourrage de mou......

Lombart avait parlé de plaie chronique à la jambe, non constatées par Vuillet d'ailleurs, le romancier avait parlé de petites tâches de rien du tout (gros arbre, gribouillis, petites tâches il les fait toutes, fallait être con pour gober tout cela.... va finir aussi au FN? Comme Denis Le Her dit Seznec?......). Et voilà t'y-pas que maintenant il a saigné du nez le pov.......

Revenons à nos tâches.......(?)...... de sang: Coupable ou pas notre ami s'est trouvé à quelques dizaines de mètres , quelques centaines de mètres d'une petite fille égorgée, saignée... probablement aux mêmes heures (non définies précisément).
Heureusement ce n'est pas tous les jours et en tout lieu ce macabre tableau, il est normal de s'intéresser à notre suspect dont la présence ici, ainsi que la suite dans la galerie sont intrigants et en tenant compte des autres charges Lui reconnaissant une grande délicatesse nous pouvons tout aussi bien imaginer qu'il à fait gaffe à pas (trop)se souiller..............


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Message non luPosté :07 mai 2012, 19:19 
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oui il a du surement faire attention a ne pas ce salire ,on pourrait appeler ça assassin maniaque ....


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Message non luPosté :07 mai 2012, 20:25 
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Marin
Citation :
oui il a du surement faire attention a ne pas ce salire ,on pourrait appeler ça assassin maniaque ....
Je ne sais pas comment ça s'appelle mais nous avons des indices:
- ranucci part pour une bonne journée (et oui sans l'accident il rentrait vers 15 heures) avec une valise garnie par maman, de trois chemises et de trois pantalons (avec ce qu'il porte)...
- il patauge plusieurs heures dans la gadoue et se présente propre à Guazzone et Rahou..
- Visiblement le couteau est planté, puis enfoncé dans le fumier, probablement avec un bâton.......


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Message non luPosté :08 mai 2012, 13:05 
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Yargumo a écrit,
Citation :
Lombart avait parlé de plaie chronique à la jambe, non constatées par Vuillet d'ailleurs,
Si vous voulez jouer au avocat du diable il faut que vous lisez les documents.
Lombart a l'information du rapport d'expertise de Vuillet, bien que la plaie est absurdement grosse selon Vuillet, mais j'assume que c'est une erreur de transcription.

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Message non luPosté :26 nov. 2012, 13:38 
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en fait mes recherches furent rapides car j'ai tout de suite trouvé ce que je cherchais.

Pour résumer et faire simple:il y a 3 types de tâches de sang:
-celles consécutives à une explosion ou arme à feu

-celles consécutives à des coups de couteau ou armes contondantes

-celles qui tombent au même endroit pendant un moment :personne qui saigne ou l'arme qui "dégouline" de sang.

Aujourd'hui les experts savent lire et faire raconter une histoire aux projections de sang.

Le sang se comporte de la même façon aujourd'hui qu'hier, sauf qu'aujourd'hui on sait les interpréter.

Il faut rappeler que le sang parcours les réseaux sanguins 25cm par seconde ce qui explique les inévitables éclaboussures de sang.

Si ce que je dis est vrai, les tâches sur le pantalon résultent d'une personne soit blessée, soit avec un objet souillé de sang, mais qui est restée immobile pendant un moment, et ce au vu de l'endroit ou se trouve les tâches du pantalon.

Il apparaît également, que CRanucci aurait du avoir des éclaboussures de sang sur lui, c'est de la physique, c'est pas moi qui le dit mais la science.

Et le plus important est que le crime fut violent, rapide, désorganisé, il n'a donc pas fait attention de ne pas se tâcher et tout contact laisse des traces (edmond Locard)









Salut Anne , tu vois.....il suffisait de chercher un peu.... picb :P :P


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Message non luPosté :26 nov. 2012, 13:40 
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après moults recherches sur divers sites spécialisés:

les taches sur son pantalon sont passives, en effet il y a celles passives et projetées.

Pour faire court, c'est un goutte à goutte, consécutif à un saignement de nez, de la bouche ou d'une arme ensanglantée qui dégouline. Vu la position de la tache, il devait être assis.

Cette tache ne peut être consécutive au transport de l'enfant: elle ne saignait pas à l'arrière (transport du corps par les bras ou les aisselles)

Et même si elle saignait, le contact sang/cheveux de la victime avec le pantalon n'aurait pas donné ce type de tache.

De plus, vu l'emplacement de la tache, je m'explique mal le positionement de l'enfant pour que le sang se retrouve sur le haut de la cuisse droite.

De plus, le transport ne la petite ne necessitait pas qu'il se souille.

Er dernière chose, il manque les éclaboussures de sang, elles sont inévitables pour une simple raison, des couteaux nécessitent une proximité entre l'agresseur et l'agressé.

Conclusion:

-soit c'est pas lui

-soit sa mère a lavé son "haut" sans mouffter

-soit il s'en est débarrassé.

Bref, la tache sur le pantalon ne fait pas à elle seule de CRanucci l'assassin, il manque quelque chose et il y a forcément une explication.








Et voilà la suite...... alc


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Message non luPosté :15 déc. 2012, 02:54 
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Que vous invoquiez la nullité de cette pièce à conviction pour saisie non conforme et rajout pourquoi pas, mais pas d' arguties et de démonstrations qui sont plus du bourrage de mou......

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Revenons à nos tâches.......(?)...... de sang: Coupable ou pas notre ami s'est trouvé à quelques dizaines de mètres , quelques centaines de mètres d'une petite fille égorgée, saignée... probablement aux mêmes heures (non définies précisément).
Heureusement ce n'est pas tous les jours et en tout lieu ce macabre tableau, il est normal de s'intéresser à notre suspect dont la présence ici, ainsi que la suite dans la galerie sont intrigants et en tenant compte des autres charges Lui reconnaissant une grande délicatesse nous pouvons tout aussi bien imaginer qu'il à fait gaffe à pas (trop)se souiller..............
C'est n'importe quoi. Mais vraiment n'importe quoi.

Qu'il ne se soit pas souvenu de l'accident de vélomoteur qui s'était produit un mois plus tôt : il avait quoi pour s'en souvenir ? Rien. Il était en taule et la taule déboussole et fait perdre tous les repères. Effectivement il ne s'est pas souvenu qu'il avait eu un accident de vélomoteur.
Seulement les enquêteurs n'ont pas enquêté. Un mort risque la mort et finit par être exécuté et on enquête pas ?Excusez moi mais il est là le scandale. Et dès lors, la charge de la preuve appartenant à l'accusation, on ne voit pas comment elle peut réfuter cet accident de vélomoteur, puisque justement, elle n'a pas prouvé qu'il n'existait pas. Et on ne voit pas pour quelle raison Mme Mathon raconterait des salades.

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Message non luPosté :15 déc. 2012, 02:57 
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Marin
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oui il a du surement faire attention a ne pas ce salire ,on pourrait appeler ça assassin maniaque ....
Je ne sais pas comment ça s'appelle mais nous avons des indices:
- ranucci part pour une bonne journée (et oui sans l'accident il rentrait vers 15 heures) avec une valise garnie par maman, de trois chemises et de trois pantalons (avec ce qu'il porte)...
- il patauge plusieurs heures dans la gadoue et se présente propre à Guazzone et Rahou..
- Visiblement le couteau est planté, puis enfoncé dans le fumier, probablement avec un bâton.......
Je n'ai vu nulle part moi qu'il avait trois pantalons dans son sac ? En tous cas, il est parti et revenu avec le même pantalon gris et la même chemise.

Avec la carotide sectionnée et le sang qui gicle, l'accusation prend l'eau.

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Message non luPosté :15 déc. 2012, 10:13 
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Enregistré le :11 mai 2011, 15:05
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En fait, Gihel, telle qu'elle fut construite, cette accusation ne prendra jamais l'eau pour cause du pantalon. C'est ce qu'a décidé la commission de révision en rejetant le moyen présenté en son temps : le rajout forfaitaire, démontré par l'expertise, du pantalon sur le PV de saisie. Elle admet implicitement que le pantalon n'est pas la pièce qui accuse Ranucci et qu'il est donc illusoire de prétendre qu'il pourrait constituer la base d'un fait nouveau apportant un doute sur la culpabilité du condamné.

C'est sûrement ce qui serait arrivé à l'expertise des tâches, excellente par ailleurs, si elle était parvenue sur la table de la commission. Au décalque aussi, ainsi qu'à n'importe quel autre élément ne démontrant pas l'impossibilité matérielle de la participation de Ranucci aux crimes repris par les chefs d'accusation d'enlèvement et de meurtre. Personne ne veut assumer que, et malgré les graves soupçons qui peuvent peser sur un condamné, un élémentaire bon sens, en matière de justice démocratiquement appliquée, recommanderait la mise en accusation du sac de forfaitures que fut la construction de l'accusation originale.

On peut s'asseoir à attendre tranquillement, j'ai l'impression.

_________________
Recouvrer l'esprit avant de perdre la tête. Mor.


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Message non luPosté :15 déc. 2012, 21:54 
Moraucon

ces derniers mois , j'ai lu pas mal d'articles relatif aux revisions de proces .. depuis bien longtemps ( et ce n'est pas un scoop ) seule une poignée de personnes ont été rehabilité .

la justice française n'aime pas qu'on juge ses verdicts . le cas le plus flagrant ces derniers temps et l'affaire Leprince .

vous avez beau presenté des éléments " bien costauds " pour prouver l'innocence , la commission ferme les yeux .

Citation :
Elle admet implicitement que le pantalon n'est pas la pièce qui accuse Ranucci
dans le cas de la 3eme revision , oui peut etre ... qu'est ce qui accuse alors ?? l'arrosoir vu dans le coffre de la 304 ?

Me Soulez-Lariviere precise dans le bouquin " Ranucci 20 ans apres " que les elements accusateurs sont :

les aveux , les declarations des Aubert ... le couteau et le pantalon .

je partage son avis .
Citation :
et qu'il est donc illusoire de prétendre qu'il pourrait constituer la base d'un fait nouveau apportant un doute sur la culpabilité du condamné.
c'est votre avis ... je l'ai lu et je ne le partage pas . voici mes arguments :

un element n'a pas etait assez mis en avant dans l'analyse du pantalon :

dans le PV de l' interrogatoire de 1ere comparution ( 6 juin 74 ) on peut lire ceci :

Sans pouvoir être formel, je pense donc que, si une tache de sang a été découverte sur le pantalon trouvé dans ma voiture par les policiers, je pense qu'il s'agit de sang provenant de la fillette. Avant que l'enfant ne soit égorgée, mon pantalon était propre, il n'y avait aucune tache.


or notre expert est CATEGORIQUE .. l'assassin ne pouvait porter ce pantalon ... ce que dit Ranucci dans ce PV ... est FAUX !!

prenons un exemple : vous creez un forum internet et un beau jour , une personne s'inscrit avec ces renseignements : Alain Dupont , ingenieur dans l'aeronautique, marié pere de 2 enfants . quelques semaines plus tard , vous apprennez que son identité est fausse ... a ce moment vous vous posez des questions sur sa profession , sur sa situation familiale ... le DOUTE .. le mot est laché ... vous doutez sur les elements de son incription car vous savez parfaitement que son identité est fausse .

dans l'affaire Ranucci , on se trouve DANS LA MEME SITUATION ... le doute sur sa culpabilité est reel .. il est prouvé ... comment croire a ses aveux alors qu'aujourd'hui , on sait de façon officieuse que certaines declarations sont fausses .

est ce un fait nouveau ?? oui et non ... Mme Mathon a deja annoncé , au moins dans une procedure de revision , le recit de l'accident du cyclomoteur , ceci expliquant l'etat du froc bleu .

le fait nouveau , aujourd'hui , c'est un expert de ce domaine parle , et ses conclusions conforte les propos de Mme Mathon, et mets a mal les aveux .


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Message non luPosté :16 déc. 2012, 07:19 
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Pour remuer un peut le couteau dans la plaie, il ni a absolument rien qui prouve que les deux enorme taches de sang sur le pantalon son réel .

C'est deux enorme taches de sang sur le pantalon son les dire de GBouladou .


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