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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:26 
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[...]

je suis d'accord avec vous.
La Simca est la voiture que les policiers et les gendarmes recherchent.

Je veux dire que si les militaires viennent dans la galerie, ce n'est pas pour espérer y trouver une simca ou un quelconque véhicule puisqu'une voiture a été désembourbée la veille et a quitté les lieux.
Si c'est le cas, alors ils étaient complètement stupides.

La question que l'on peut se poser c'est : ont ils vraiment fouillé avec soin la galerie ce 4 juin 74 ?
M Guazzone était présent, leur avait-il montré l'endroit où il y avait les planches en bois ?


en bois.

mais pourquoi Guazzone aurait montré l'endroit ou se trouve ces portes il n'y avait aucune raison étant donné qui lui même dit que "l'homme était décontracté bien habillé" a la limite il le décrit sympa
de plus si il recherche le véhicule le 5 et bien le 4 ils font de même sans trop insisté il ont constaté qu'il n'etait plus la sans plus


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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:41 
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[...]


mais pourquoi Guazzone aurait montré l'endroit ou se trouve ces portes il n'y avait aucune raison étant donné qui lui même dit que "l'homme était décontracté bien habillé" a la limite il le décrit sympa
de plus si il recherche le véhicule le 5 et bien le 4 ils font de même sans trop insisté il ont constaté qu'il n'etait plus la sans plus
L'endoit où se trouve les planches en bois est difficile à trouver si l'on ne connait pas.
C'est pour cela que je pensais que M Guazzone aurait pu leur montrer cet endroit.

Une chose curieuse aussi.
M Guazzone aurait été éconduit sèchement au téléphone par la gendarmerie de Gréasque quand il a appelé le 4 parce qu'il a parlé d'une peugeot 304 alors que les gendarmes recherchent une simca.

Si c'est le cas, pourquoi a t-on quand même envoyé une patrouille de militaires dans la galerie ?
Il n'y avait pas de voiture à trouver le 4 puisqu'elle avait quitté les lieux la veille.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:47 
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Ce n'est donc pas une voiture qu'ils espéraient trouver mais des indices, et pour cela il faut chercher, fouiller.
Tiens, ça me rappelle quelque chose, ça mwink:

_________________
Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:48 
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Ce serait pas simplement une erreur de date (encore une !) du capitaine Gras ? Est-ce qu'on peut voir ce PV quelque part ?


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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:50 
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Qu'ils aient mieux cherché le 5 que le 4 ? Possible. S'ils sont venus le 4, il est probable qu'ils ne l'ont fait que par acquis de conscience, presque pour "faire plaisir" à Guazzone, qu'ils connaissent bien et qui les a appelés. Le 4, je pense qu'ils étaient encore branchés sur la Simca.
Il n'empêche que là, on est quant même loin du "P... ne nous emmerde pas, ..."

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D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 09:57 
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Le pv du 5 juin parle de la recherche du véhicule OU du conducteur, ce qui apporte quant même une nuance.

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Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:02 
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Citation :
Le pv du 5 juin parle de la recherche du véhicule OU du conducteur, ce qui apporte quant même une nuance.

Bonjour Henri

les deux mipti les deux mwink:


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:06 
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Citation :
[...]

L'endoit où se trouve les planches en bois est difficile à trouver si l'on ne connait pas.
C'est pour cela que je pensais que M Guazzone aurait pu leur montrer cet endroit.

Une chose curieuse aussi.
M Guazzone aurait été éconduit sèchement au téléphone par la gendarmerie de Gréasque quand il a appelé le 4 parce qu'il a parlé d'une peugeot 304 alors que les gendarmes recherchent une simca.

Si c'est le cas, pourquoi a t-on quand même envoyé une patrouille de militaires dans la galerie ?
Il n'y avait pas de voiture à trouver le 4 puisqu'elle avait quitté les lieux la veille.


A mon avis ,uniquement pour le délit de fuite et le témoignage du depanage de Guazzone afin peut-être d'avoir plus de précisions concernant le véhicule et son conducteur étant donné que c'est Guazzone qui a eu le plus de contact avec l'accidenté


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:14 
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et j'ajoute que le 4, les gendarmes n'on que le témoignage de Martinez qui déclare l'accident, ensuite Auber qui est temoin avec et qui ajoute peut-être (avec un enfant) il lui a semblé être un père et son enfant???

Donc pour moi le 4 il n'est pas encore question de l'enlèvement mais uniquement de l'accident


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:17 
Ils sont allés dans la galerie le 4 juin pour trouver des indices et pas une voiture, ce qui serait totalement ridicule.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:24 
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Ils sont allés dans la galerie le 4 juin pour trouver des indices et pas une voiture, ce qui serait totalement ridicule.

Mais Jpas des indices de quoi puisque a ce moment il est question d'une simca pour l'enlèvement et, d'une peugeot pour l'accident.
des indices sur les lieux même de l'accident , daccord mais dans la galerie il aurait peut-être pus rechercher le paquet volumineux? mais pas derrière les portes adossées a la paroit de la galerie car si lon déclare volumineux doc trop gros pour aller derrière deux voir trois portes appuyées contre un mur ii l'aurait plutot cherché dans le talus


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:36 
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et j'ajoute que le 4, les gendarmes n'on que le témoignage de Martinez qui déclare l'accident, ensuite Auber qui est temoin avec et qui ajoute peut-être (avec un enfant) il lui a semblé être un père et son enfant???

Donc pour moi le 4 il n'est pas encore question de l'enlèvement mais uniquement de l'accident
Bonjour Georges,

Le soir du 3 juin 1974, toutes les informations sont disponibles pour permettre tous les rapprochements et toutes les suppositions possibles.

Le matin du 4 juin 1974, après une bonne nuit de sommeil, c'est "encore plus vrai".

Vous pensez bien que les enquêteurs (qui ne peuvent quant même pas être à ce point idiots) ne vont pas attendre les bons témoins qui désignent le bon coupable avant de se bouger.

Les journaux du 4 juin mentionnent les recherches de la fillette effectuées aux alentours de la cité, qui plus est avec 3 chiens mis en piste à partir ... d'une chemise de nuit de l'enfant (bizarre que lors des recherches du 5 juin, il n'est pas question d'un vêtement de l'enfant ...). Pourtant, personne n'a dit avoir vu un individu s'enfuir dans les fourrés avec un paquet assez volumineux aux alentours de la cité ... edoh

_________________
Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 10:48 
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[...]


Mais Jpas des indices de quoi puisque a ce moment il est question d'une simca pour l'enlèvement et, d'une peugeot pour l'accident.
des indices sur les lieux même de l'accident , daccord mais dans la galerie il aurait peut-être pus rechercher le paquet volumineux? mais pas derrière les portes adossées a la paroit de la galerie car si lon déclare volumineux doc trop gros pour aller derrière deux voir trois portes appuyées contre un mur ii l'aurait plutot cherché dans le talus
Ils sont au courant de l'enlèvement de la petite fille le matin du 4 juin.

Quand on part "explorer" un endroit, c'est pour y trouver peut-être des indices sans savoir lesquels bien sûr.
Quand ils arrivent dans la galerie le 4 juin, les gendarmes voient bien qu'il n'y a pas de voiture. Vous croyez qu'ils ont fait demi tour tout de suite et qu'ils sont rentrés à leur brigade ?
non ils ont "exploré" la galerie, mais sans chercher quelque chose de précis. Résultat des fouilles : néant.

Vous vous en concluez qu'ils n'ont pas bien cherché. C'est possible mais ce n'est pas certain du tout.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 11:04 
Citation :
Ce serait pas simplement une erreur de date (encore une !) du capitaine Gras ? Est-ce qu'on peut voir ce PV quelque part ?
Je vous recopie mot pour mot les 2 passages en question.
Citation :
[ le 4 Juin] à 17 heures, M.Guazzone [...] informait [etc].
Les militaires de la patrouille se rendaient sur place, exploraient la galerie et ses abords, mais sans résultat.

Le 5 Juin 1974, à 7 heures, les recherches en vue de retrouver le véhicule endommagé aux portières [sic] et l'aile arrière gauche, ou son conducteur, étaient reprises avec des moyens appropriés, aux abords et dans les nombreuses [...etc].
Notez que le capitaine Gras dit "étaient reprises" en parlant bien du "véhicule [...] ou son conducteur", ce qui peut faire penser que le 4 Juin ils cherchaient la même chose. C'est flou.

De toutes façons, l'hypothèse de jpasc reste valable : le pull-over n'est peut-être arrivé dans la galerie que plus tard.


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Message non luPosté :06 juin 2007, 11:29 
Citation :
[...]
Il n'empêche que là, on est quant même loin du "P... ne nous emmerde pas, ..."
Oui, mais il est fort possible que par la suite ils se soient dits "Bof, allons-y quand même, on ne sait jamais !". J'ai l'impression qu'il existait entre les gendarmes et Guazzone des relations bon enfant. Ils devaient de temps en temps prendre un petit coup ensemble et bien rigoler. Et puis, le fils guazzone était gendarme, ils se sont dit :"Bon, allez, parce que c'est lui, allons jeter un coup d'oeil, ce n'est pas loin ..".


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