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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:31 
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Jacques B. a écrit :
Pas du tout, vous lui attribuez un comportement automatique du fait qu'il soit un tueur. C'est de la caricature pas de la psychologie.


J'ai jamais dit ça;c'est pas un tueur automatique...

C'est un mec qui a sans doute pas de scrupule à ce moment là vu ce qu'il vient de faire,c'est tout

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La justice, c'est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe


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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:37 
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Enregistré le : 17 nov. 2007, 16:31
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Là non plus je ne suis pas d'accord. Les scrupules se sont des attitudes raisonnées, des principes, rien à voir avec des pulsions. Il peut être capable de tuer un enfant car elle lui aurait résisté, par exemple, mais incapable d'avoir une attitude violente sur un adulte. Sans même avoir à faire intervenir une notion de courage, tout simplement parce qu'un(e) adulte ne représente pas peut-être un object sexuel pour lui.


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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:39 
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Enregistré le : 17 nov. 2007, 16:31
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On en est toujours aux motivations d'un tueur pour ne pas égorger le gêneur sur le champ. Vous avez remarqué?


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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:46 
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Jacques B. a écrit :
Là non plus je ne suis pas d'accord. Les scrupules se sont des attitudes raisonnées, des principes, rien à voir avec des pulsions. Il peut être capable de tuer un enfant car elle lui aurait résisté, par exemple, mais incapable d'avoir une attitude violente sur un adulte. Sans même avoir à faire intervenir une notion de courage, tout simplement parce qu'un(e) adulte ne représente pas peut-être un object sexuel pour lui.


On n'est clairement plus dans le domaine de la pulsion mais celui de la raison;et la raison est ce que j'ai déja évoqué + haut:pas de risque avec un témoin génant;le mieux est de pas se faire voir;éventuellement de le tuer s'il peut y avoir un interet mais prendre des risques dans sa situation,non,c'est pas raisonnable...

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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:52 
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Enregistré le : 17 nov. 2007, 16:31
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Exact, et sa raison n'est pas forcément meurtrière même si ses pulsions le sont.
J'ai tout de mieme l'impression que vous me faites tourner en rond. Tout celà me semble tellement évident.


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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:58 
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Bon allez, vous avez gagné. Impossible qu'il essaye de conduire la voiture sans l'égorger.

Version 2.0: il déserre le frein à main et pousse la voiture.

Ne me dites pas dommage, svp.


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Message non luMessage posté... : 10 févr. 2009, 22:59 
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Jacques B. a écrit :
Bon allez, vous avez gagné. Impossible qu'il essaye de conduire la voiture sans l'égorger.

Version 2.0: il déserre le frein à main et pousse la voiture.

Ne me dites pas dommage, svp.


Non ,je vous dit bonne nuit :wink:

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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:00 
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J'espère que vous avez bien dormi.
Pour revenir au sujet du fil, la marque du sabot, celle-ci ne vous suggère-t-elle pas que la fillette courrait en descendant sur la route et qu'elle a tenté de sauter le fossé?


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:12 
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Jacques, Mr et Mme Aubert font quoi pendant ce temps, parce qu'à un moment il faut les inclure dans le scénario, puisque vous y voyez la petite. edoh


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:39 
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Vous me posez la question parce que vous croyez comme acquis que les Aubert ont vu:

1- la 304 arrêtée là où on a retrouvé le corps, ce qui n'est absolument pas certain
2- la fillette et Ranucci ensemble, ce qui n'est pas non plus certain et loin s'en faut

Si les déclarations des Aubert conduisent à douter de ces deux points vous conviendrez que ça change tout, non?


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:44 
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Quant à un scénario alternatif, il y en a des tas possibles. J'en ai donné un un peu plus haut dans cette discussion. Je ne le considère pas comme vrai, seulement comme une possibilité de scénario considérant comme faux ou au moins erronés les deux points cités de la déclaration des Aubert.


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:46 
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De plus si la marque du sabot est incompatible avec les déclarations des Aubert, il est bien plus logique de douter de celles-ci plutôt que de l'existence de l'empreinte.


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:47 
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Jacques, Mr Aubert a relevé la plaque d'immatriculation, non ?

Maintenant, vous allez me dire que rien n'est moins sûr.

Alors, pourquoi Mr Martinez demanderait à de parfaits inconnus qui ont sûrement autre chose à faire d'aller relever un numéro qu'il possède déjà?

Et peu importe qu'il l'ait ou pas, Mr Martinez n'en n'est au moins pas absolument sûr.

Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.


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Message non luMessage posté... : 13 févr. 2009, 20:52 
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Je ne dis pas que Aubert n'a pas rattrappé la 304 Ranucci. Je dis qu'il l'a fait à un autre endroit que là où on a trouvé le corps et s'est faite la reconstitution. Qu'allait-il dire après toute l'histoire qui s'était montée sur ses déclarations? Non Mme la juge, c'est pas là?


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Message non luMessage posté... : 14 févr. 2009, 12:09 
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Jacques B. a écrit :
Pour revenir au sujet du fil, la marque du sabot, celle-ci ne vous suggère-t-elle pas que la fillette courrait en descendant sur la route et qu'elle a tenté de sauter le fossé?


Apres avoir relu le sujet,on pourrait trouver effectivement anormal qu'il n'y ait que cette trace,qui plus est assez marquée;parcontre je n'ai pas vu
de constatation pour savoir si c'est une trace de chaussure droite ou gauche;le fait que c'est la chaussure droite qui est retrouvée plus haut ne signifie pas forcément que l'empreinte concerne le pied droit...
Elle est située sur le flanc Nord mais on ne connait pas véritablement son orientation...
La photo que l'on voit ici:

Image

n'est pas assez évocatrice;'il y a une plaque metallique avec le numero 1
et il est possible ...qu'elle soit posée sur l'empreinte.Dalakhani disait que les petites traces à coté pouvaient etre l'empreinte..Va savoir!!

J'ai du mal en voyant la photo à croire que la fillette ait pu "sauter" jusqu'à cette marque,mais c'est une impression personnelle...

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