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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 12:55 
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Laurence a écrit :
bonjour à tous et bon samedi,

Yargumo, je ne pense pas qu'il avait l'intention de la ramener, elle l'aurait dénoncé, et s'il est parti se cacher dans le fourré avec elle, parce qu'il avait "peur qu'on pense à mal", je ne crois pas qu'il l'aurait ramenée...

Sa, c'est certain par ce que a partir de la pose cigarette effectué plus de 10 km pour faire de tour il ne faut vraiment pas êtres futé

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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 16:24 
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C’est de l’affaire MD Rambla que je parle….. Et j’ai dans l’idée qu’il s’agit d’une affaire de pédophilie
La voix fluette c’est en sortant de la voiture, c‘est en haut du talus qu’elle crie… mal aux genoux…
CR pouvait avoir l’intention de ramener la petite jusqu’à l’accident… après…., il était acculé… Il a fuit…, il l’a plaquée fermement au sol et l’a empêchée de crier….
Je ne suis pas un spécialiste de la pédophilie, mais il doit bien avoir différents degrés, combien d’enfants à une époque ou on en parlait pas ou peu sont allés faire un tour ?.., dans un coin discret ?, une cave ?, moins dans une voiture ?? Il y avait-il dans ces cas toujours passage à l’acte ?. Avez-vous eu sur le forum une personne qui ait étudié cette maladie ? Discussions, caresses, attouchements, et évidemment viol et viol suivi de meurtre il me semble que le curseur s’est sérieusement déplacé ces dernières années et c’est tant mieux. (merci Bombardier). Dans ce cas (c’est ma version et celle des aveux) nous en étions jusqu’à l’accident à la case discussion avec le facteur aggravant d’un kidnapping…..

Il ne faut pas raisonner comme quelqu’un de ‘normal’. Il me semble que dans ces affaires le ravisseur est comme un chasseur et c’est l’occasion qui provoque le passage à l’acte…. Combien d’enfants, de jeunes filles ont croisé la route de ces ‘individus’ et ont eu la vie sauve sans le savoir car est arrivé à ce moment un quidam, un véhicule….


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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 16:29 
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Je suis tout à fait d'accord avec vous Yargumo ; je suis quasiment certaine que cette enfant a été enlevée et tuée dans le cadre des pulsions pédophiles de son ravisseur-meurtrier

Maintenant, il s'agit de déterminer qui est ce pédophile-ravisseur-meurtrier

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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 16:38 
la seule chose dont je suis sur c'est que ce n'est pas christian ranucci.


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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 16:40 
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Enregistré le : 12 juil. 2005, 21:20
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jason a écrit :
la seule chose dont je suis sur c'est que ce n'est pas christian ranucci.


Pourquoi ?

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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 17:40 
jason a écrit :
la seule chose dont je suis sur c'est que ce n'est pas christian ranucci.


Pouvez-vous donner la ou les raisons de votre conviction ?


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Message non luMessage posté... : 12 juil. 2008, 18:50 
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Danou a écrit :
[...]

Pouvez-vous donner la ou les raisons de votre conviction ?


oui, je me joins à l'interrogation de Danou et didi....vous êtes intriguant.

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Message non luMessage posté... : 15 juil. 2008, 16:37 
Jayce a écrit :
Arlaten a écrit :
Jayce, nous en avons déjà parlé. C'est une "palette" et non pas une tringlerie qui fait le lien entre la poignée extérieure et la serrure. La tringlerie, c'est pour la poignée intérieure.

Je suis une petite tête pas très technique, mais le résultat est le même. En cas de choc, cette "palette" cède en premier. Nombre de véhicules accidentés ne s'ouvrent plus de l'extérieur... mais toujours de l'intérieur.

Visiblement tu ne vois pas ce que c’est que cette palette. Apparemment, tu pars du postulat que, quel que soit la forme et la matière du lien entre la poignée et la serrure, de toute façon, en cas de choc, cette pièce casse systématiquement. Je suis sûr que tu te trompes.
Tu te trompes, d’abord parce que le point de choc se trouve sur l’aile et non pas sur la portière.
Tu ne peux que te tromper quand tu dis que le choc entraîne le bris des pièces métalliques, alors que la vitre, en partie engagée dans la portière ne s’est pas cassée.
Cette vitre est coincée en position ouverte. Si elle est ainsi, c’est qu’elle est sortie de ses « rails de guidage ». Ce qui montre qu’au moins l’un des rails n’est plus à sa place. S’il ne l’est plus, c’est qu’il y a eu déformation du côté de la portière auquel il est fixé.
La portière était bloquée, parce qu’il y a eu déformation.

Il me semble que tu crois assez, le fait que Ranucci a été vu, ouvrant la portière passager et prenant quelque chose dans la voiture avant de s’enfuir. Pour toi, Ranucci est sorti par sa portière, puis a fait le tour de la 304, à l’arrivée de la R15.

Si cela c’est passé comme ça, au moment où arrivent les Aubert, Ranucci qui est sur le côté gauche de la voiture, sait bien que pour descendre de voiture, il a ouvert la portière de l’intérieur. S’il n’arrive pas à l’ouvrir avec la poignée extérieure, la vitre étant ouverte, il lui suffit de passer le bras, pour atteindre la poignée intérieure. Il n’était donc pas obligé de faire le tour de la voiture, pour y prendre quelque chose dedans. S’il l’a fait ben…………………

Jayce a écrit :
Arlaten a écrit :
Quand à la photo dans le garage à Nice, elle a été faite en présence de Mme Mathon. Vraisemblablement le journaliste a déplacé la voiture pour pouvoir faire la photo. On sait que la vitre, elle aussi était bloquée en position ouverte et on pouvait très bien accéder à l'intérieur de la voiture. Dans ce garage commun, logiquement Ranucci a du serrer le côté gauche de la voiture contre le mur et sortir par la portière passager.

Perso, je ne vois pas pourquoi cette voiture aurait été déplacée. D'autant que la problématique est la même : près du mur, on ne peut pas ouvrir cette foutue portière droite.

Là, je crois que tu as du mal. On est bien d’accord, la portière droite c’est la portière côté passager et elle, elle n’a rien.
La portière gauche a la vitre bloquée en position ouverte. On peut très bien passer la main à l’intérieur et ouvrir la portière, si comme tu le soutien la poignée intérieure est active.

Moi, à la place de Ranucci, et je pense que tu aurais fait pareil, pour que personne ne vienne « visiter » l’intérieur de la voiture, je l’aurais serrée contre le mur de gauche et je serais sorti par la portière côté passager.

Quand le journaliste arrive, la voiture est placée comme ça. Ce qui lui faut, c’est la vue du côté accidenté de la voiture (c’est la photo qui a été faite). Il faut donc déplacer la voiture.


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Message non luMessage posté... : 15 juil. 2008, 17:55 
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Bernard, tu as constaté que sur ce point, je n'était pas très calé. Néanmoins, je maintien que sur une 205 Peugeot, la poignée extérieure est commandée par une tringlerie annexe, dans la mesure où j'ai eu un choc latéral et que je l'ai vu démontée. Bref, ce que je pense, c'est que, comme très souvent en cas de choc latéral (et là je sais de quoi je parle) la poignée extérieure devient souvent inactive, ce qui n'est pas le cas de celle de l'intérieure.
Pour la photo du box, je voulais juste mettre le doigt sur le fait qu'on pouvait vraissemblablement ouvrir la porte gauche en passant le bras par la vitre entrouverte. Pour ce qui est de la scène d'un Ranucci prenant quelque chose côté passager, j'aurai certainement ouvert la portière droite...

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Message non luMessage posté... : 16 juil. 2008, 10:05 
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arlaten a écrit :
Moi, à la place de Ranucci, et je pense que tu aurais fait pareil, pour que personne ne vienne « visiter » l’intérieur de la voiture, je l’aurais serrée contre le mur de gauche et je serais sorti par la portière côté passager.

Quand le journaliste arrive, la voiture est placée comme ça. Ce qui lui faut, c’est la vue du côté accidenté de la voiture (c’est la photo qui a été faite). Il faut donc déplacer la voiture.

CR se garant en serrant à gauche pour protéger sa voiture ouverte de ce côté-là, ok. Le journaliste déplaçant la voiture pour prendre des photos, ok. Le tout est très crédible.

Cela implique, si la portière était entièrement bloquée (intérieur et extérieur) que le journaliste soit ressorti par la fenêtre. Ce qui est suffisamment peu banal pour que l'on s'en rappelle, non ?

Ce journaliste a-t-il été interrogé (par G. Bouladou, peut-être ?) sur cette portière bloquée ou non ?


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Message non luMessage posté... : 16 juil. 2008, 10:20 
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dalinou a écrit :
CR se garant en serrant à gauche pour protéger sa voiture ouverte de ce côté-là, ok. Le journaliste déplaçant la voiture pour prendre des photos, ok. Le tout est très crédible.

Cela implique, si la portière était entièrement bloquée (intérieur et extérieur) que le journaliste soit ressorti par la fenêtre. Ce qui est suffisamment peu banal pour que l'on s'en rappelle, non ?

Ce journaliste a-t-il été interrogé (par G. Bouladou, peut-être ?) sur cette portière bloquée ou non ?


Un journaliste qui ressort par la fenêtre??? Bah il est pas gros alors ! Ah, ça y est j'y suis, le journaliste est en fait un chat !! toung:

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Message non luMessage posté... : 16 juil. 2008, 18:03 
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A la demande générale…
je vous soumets un scénario ‘compliciste’ . Sûrement que vous êtes nombreux à y avoir pensé un jour….
Il y a deux jours je n’y croyais pas (c’est de la faute de Claude).
Peut-être ai-je oublié ‘le détail qui tue’ ? Dites le moi…, le ridicule ne tue pas lui.. !
Par avance, êtes-vous tous d’avis qu’il soit normal de considérer CR comme un suspect ? comme un éventuel pédophile ?

Nos deux complices :

-Ont rendez-vous le dimanche.., se connaissent par un réseau…
-Passent la nuit ensemble au nord de Marseille (du côté de Salernes ?)….
-Partent en chasse, laissent la 304 dans la champi….
-Arrivent à St Agnès, la petite est enlevée, l’un conduit (pourquoi CR ?), l’autre la neutralise.
-Arrivent à la champi….
-Mettent la petite dans la 304…, droguée ?…
-se séparent…

CR :

-A son accident, demi-tour, repart, ne sait pas par où…
-Panique….
-sent l’odeur brûlée, entend le boucan…
-Se précipite, sort la petite comme un paquet, qui reprend appui sur le talus….
( petite, dans le cirage : « qu’est-ce que l’on fait.. ? »)
( petite, tombe…crie…)
-Tue…
- Fait pas trop attention voiture Aubert et interpellation..
-Pousse la petite au pied d’un arbre…

-Enlève la voiture du bord de la route et idée de revenir cacher le corps…
-Démarre et cherche un endroit pour cacher la voiture…,
(hasard, mince ! alors !…, la champi, la galerie…, )
-Planque la 304..,
-Retourne recouvrir le corps….,

Par rapport à ma première version j’ai enlevé des éléments que je pensais avoir pu faire l’objet de ‘tractation’ au moment des aveux... Le plan et le couteau…. Maintenant CR est à la cité … C’est pour rassurer les mamans ici, qui pensent que forcément une petite ne partirait pas avec un inconnu !.., je ne sais pas ce qui est le plus atroce comme idée…, une petite en confiance jusqu’au dernier moment ou une petite maîtrisée…. Excusez cet instant de sensiblerie….

Reste juste les Aubert qui auraient fini par dire que la petite marchait…., d’où leurs hésitations par la suite…,

J’ai essayé de faire coller les d’éléments les plus évidents à ce scénario, ah et puis hier soir j’ai relu ce que dit Grivel, 30 ans plus tard, tellement surréaliste, que l’on conçoit mal qu’il invente…. Au sujet du plan qu’un CR soulagé paraît si empressé d’exécuté, et ce couteau, comme un gamin.., à lui arracher le bras pour indiquer l’endroit… son couteau….


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Message non luMessage posté... : 16 juil. 2008, 19:26 
Dalinou a écrit :
Cela implique, si la portière était entièrement bloquée (intérieur et extérieur) que le journaliste soit ressorti par la fenêtre. Ce qui est suffisamment peu banal pour que l'on s'en rappelle, non ?

Là, apparemment vous avez manqué un épisode.
La portière est bloquée, mais la vitre aussi est bloquée en position ouverte. L’ouverture est telle que si elle permet la passage d’un bras, elle n’autorise pas le passage d’un journaliste.

La voiture a du être déplacée pour faire la photo, mais rien ne dit qu’à ce moment là, elle a été serrée contre le mur de droite. Rien ne le dit et une autre photo du même journal, nous confirme que ce n’est pas le cas. Il y avait possibilité de descendre par la droite.

Dans la plupart des cas, les journalistes écrivent et laissent faire les photos par des photographes. Là, c’était le cas. P.F Leonetti, le journaliste était accompagné de G. Casties, le photographe.
A deux, le journaliste pouvait très bien placer la voiture complètement contre le mur de droite et rester dans la voiture, le temps que le photographe face la photo. Apparemment ce n’est pas ce qu’il on fait.

Dalinou a écrit :
Ce journaliste a-t-il été interrogé (par G. Bouladou, peut-être ?) sur cette portière bloquée ou non ?

Pas que je sache.


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Message non luMessage posté... : 17 juil. 2008, 10:46 
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arlaten a écrit :
La voiture a du être déplacée pour faire la photo, mais rien ne dit qu’à ce moment là, elle a été serrée contre le mur de droite. Rien ne le dit et une autre photo du même journal, nous confirme que ce n’est pas le cas. Il y avait possibilité de descendre par la droite.

Alors, où est le débat ? Il me semble que dans son (2ème) livre, G. Bouladou produit une photo qui montre un écart entre le mur et le côté gauche assez grand pour que, connaissant la taille du box, on en arrive à conclure à un écart trop juste pour que l'on puisse sortir à droite.

N'est-ce pas le cas ?

Cette photo montrait me semble-t-il (détrompez-moi sinon) le 2ème journaliste ==> le 1er prenant la photo, il n'y aurait personne dans la voiture. En tout état de cause, vous dites vous-même qu'ils auraient pas procédé en ayant laissé un conducteur dans la voiture.


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Message non luMessage posté... : 17 juil. 2008, 19:31 
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Bonsoir : Bien sur que oui la voiture a été déplacé pour les besoin de la photo , et il n'y a rien de plus simple a la mètre dans la position , tel qu' on peut la vois sur la photo que Gérard nous montre dans son livre et dans ressortir .

Il y a deux solution, la mètres normalement , en roulant comme n'importe qui aurais put le faire y compris Ranucci , et sortir par le hayon arrière, ou alors la positionner un maximum contre le mur de droite, tel qu'on la vois sur la photo et un peut avant l'entrer du box et finir les 3 ou 4 mètres en la poussant.

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