::couteaux - Page 2

Citation :

oui je crois que c'est celui qui a la moustache d'Astérix.

Il me semble qu'il a écrit son livre en coopération avec je ne sais plus qui. Le nom avait été cité sur l'ancien forum. N'est ce pas un nom comme Tixier ?

Je cite le livre de M Fratacci (prologue :

"Nous étions le 28 juillet 1976. Deux ans s'étaient déjà écoulés depuis l'arrestation de Christian Ranucci. Sans avoir directement participé à celle-ci, j'y avais largement contribué. Après, j'avais fait partie de l'équipe d'enquêteurs chargés de l'interroger, sous les ordres du commissaire Alessandra."

La reine des preuves, les aveux. Voilà ce qui allait sauver l"'enquête". C'est ce qu'il leur fallait et ils ont réussi !

Voilà ce que dit M Fratacci dans son livre :

"comme le souligne le rapport du commissaire Gérard Alessandra, la découverte de deux couteaux et d'un fouet dans la malle de sa voiture permet de présumer quel sort pouvait être réservé à la victime même si l'on n'a pas de preuves qu'il s'en soit servi avant le meurtre. Ces instruments ne sont pas d'une présence courante dans la voiture d'un honnête conducteur."

Comment interprêtez vous cette phrase ?

Deux couteaux dans le coffre de la 304 ?

M Fratacci veut faire croire qu'on a découvert le cran d'arrêt dans le coffre de la 304.
Or il a été trouvé un cran d'arrêt dans la champignonnière le 5 juin dans l'après-midi juste avant la découverte du POR.

G Bouladou remet en cause le livre de M Fratacci dans sa quasi totalité et ne parle que d'un seul couteau dans la 304.

Le cran d'arrêt n'aurait-il pas été découvert dans la champignonnière le 5 juin puis "re-découvert" dans le coffre de la 304 - histoire de coincer ce salaud, assassin d'enfant - puis enfin, "re-découvert" aux abords de la champignonnière pour accréditer les aveux ?

Ce n'est qu'une supposition !!! Naturellement ...

Didi,

je suis navré de me répéter mais comme je l'ai dit tout à l'heure à Laurence, j'ai écrit au capitaine Gras pour lui demander si lui et ses gars avaient trouvé le couteau 2 fois (la 1ère le 5 juin et la 2eme le 6).
Il m'a assuré par écrit que le couteau n'avait été trouvé qu'une seule fois : le 6 juin à 19h25.

J'ai tendance à le croire. Bien sûr, vous pouvez mettre en doute la parole de M Gras.

Selon le PV de gendarmerie rédigé par l'adjudant Monnin, le couteau découvert le 6 juin par les gendarmes est remis au commissaire Alessandra le 7 juin.

D'après ce que je comprends du livre de Gérard Bouladou page 212, le gendarme auquel il s'adresse appartient à la compagnie de Gréasque.
Or le capitaine Gras appartient à celle de Aubagne.

Lorsque le capitaine Gras dit que ses hommes n'ont trouvé qu'une seul fois le couteau, je veux bien le croire. Et les hommes de la compagnie de Gréasque, combien de fois l'ont-ils trouvé ?

Citation :

Auteur :	jpasc95 [09 juil. 2006, 14:05 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : oui je crois que c'est celui qui a la moustache d'Astérix. Il me semble qu'il a écrit son livre en coopération avec je ne sais plus qui. Le nom avait été cité sur l'ancien forum. N'est ce pas un nom comme Tixier ? Je cite le livre de M Fratacci (prologue : "Nous étions le 28 juillet 1976. Deux ans s'étaient déjà écoulés depuis l'arrestation de Christian Ranucci. Sans avoir directement participé à celle-ci, j'y avais largement contribué. Après, j'avais fait partie de l'équipe d'enquêteurs chargés de l'interroger, sous les ordres du commissaire Alessandra." Il me semble que c'est clair Cet homme sait de quoi il parle !

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 14:06 ]
Sujet du message :
La préface est signée d'un certain " J-M. T."

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 14:09 ]
Sujet du message :
Citation : La reine des preuves, les aveux. Voilà ce qui allait sauver l"'enquête". C'est ce qu'il leur fallait et ils ont réussi ! Si on se rappelle des paroles du Docteur Vuillet qui en disent long également ! les analyses médicales n'ont pas été poussées à fond : "c'était inutile, puisque Ranucci avait avoué " !! On en reviendrait presque aux paroles de l'avocat général lors du procès de P Dils en 2002 qui lui reprochait ses aveux, aveux qui avaient perturbé l'enquête et empêché de trouver le VRAI coupable !! D'où, on arrête toute enquête dès lors qu'on a obtenu des aveux !!!!...

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 14:23 ]
Sujet du message :
C'est la fameuse sacro-sainte religion des aveux que l'on traîne depuis l'ancien régime. A cette époque-là déjà mieux valait être un coupable qu'un suspect revenant sur ses aveux (considéré comme renégat). Celui-ci était plus lourdement condamné que le premier, en ce sens qu'il remettait en cause les conclusions auxquelles était parvenue la justice (conclusions établies essentiellement à partir des aveux, naturellement) De là, on peut même en arriver à comprendre Maître Fraticelli lorsqu'il conseillait de plaider "coupable" pour obtenir les circonstances atténuantes, plutôt que "innocent". Parallèle intéressant entre l'affaire Ranucci et Patrick Henry !

Auteur :	jpasc95 [09 juil. 2006, 14:30 ]
Sujet du message :
Voilà ce que dit M Fratacci dans son livre : "comme le souligne le rapport du commissaire Gérard Alessandra, la découverte de deux couteaux et d'un fouet dans la malle de sa voiture permet de présumer quel sort pouvait être réservé à la victime même si l'on n'a pas de preuves qu'il s'en soit servi avant le meurtre. Ces instruments ne sont pas d'une présence courante dans la voiture d'un honnête conducteur." Comment interprêtez vous cette phrase ?

http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/

couteaux http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=58&t=11926	Page 2 sur 11

Auteur :	webrider [09 juil. 2006, 14:37 ]
Sujet du message :
Citation : Voilà ce que dit M Fratacci dans son livre : "comme le souligne le rapport du commissaire Gérard Alessandra, la découverte de deux couteaux et d'un fouet dans la malle de sa voiture permet de présumer quel sort pouvait être réservé à la victime même si l'on n'a pas de preuves qu'il s'en soit servi avant le meurtre. Ces instruments ne sont pas d'une présence courante dans la voiture d'un honnête conducteur." Comment interprêtez vous cette phrase ? En dialectique droitière, ce n'est qu'une méthode pour déstabiliser le contradicteur. Ca s'applique en copier/coller à tous les cas de figure. Suffit de changer les éléments spécifiques. La culpabilité de Ranucci, il faut y croire, puisqu'on est dans l'impossibilitéz d'en fournir la moindre preuve. Donc on invente le fouet, on présume de situations qui ne se sont pas produites, on utilise des concepts incertains (honnête conducteur), on parle du suspect comme s'il était l'assassin... G.Bouladou, avec tout le respect dû à un mort, habille Fratacci et son rédacteur pour l'hiver... Trop c'est trop...

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 14:41 ]
Sujet du message :
Pour moi l'interprétation est simple : Il y avait deux couteaux dans le coffre de la 304. quel sort pouvait être réservé à la victime La police pense déjà que les éléments découverts dans le coffre suppose forcément une victime l'on n'a pas de preuves qu'il s'en soit servi Intéressant !! qu'il s'en soit servi avant le meurtre Au moment où l'on fouille la voiture, il semble qu'il soit déjà considéré comme meurtrier dans la voiture d'un honnête conducteur Qu'est-ce que M Fratacci appelle un honnête conducteur ? En tout état de cause, dès la fouille de la voiture, Christian Ranucci n'est déjà plus à leurs yeux un "honnête conducteur"

Auteur :	bruno1 [09 juil. 2006, 14:46 ]
Sujet du message :
ont pourraient , en toute légitimité croire qu un couteau a disparu.Si les couteaux retrouvé dans la voiture de ranucci n'on pas servis au crime

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 14:58 ]
Sujet du message :
Deux couteaux dans le coffre de la 304 ? M Fratacci veut faire croire qu'on a découvert le cran d'arrêt dans le coffre de la 304. Or il a été trouvé un cran d'arrêt dans la champignonnière le 5 juin dans l'après-midi juste avant la découverte du POR. G Bouladou remet en cause le livre de M Fratacci dans sa quasi totalité et ne parle que d'un seul couteau dans la 304. Le cran d'arrêt n'aurait-il pas été découvert dans la champignonnière le 5 juin puis "re-découvert" dans le coffre de la 304 - histoire de coincer ce salaud, assassin d'enfant - puis enfin, "re-découvert" aux abords de la champignonnière pour accréditer les aveux ? Ce n'est qu'une supposition !!! Naturellement ...

Auteur :	jpasc95 [09 juil. 2006, 15:10 ]
Sujet du message :
Citation : Deux couteaux dans le coffre de la 304 ? M Fratacci veut faire croire qu'on a découvert le cran d'arrêt dans le coffre de la 304. Or il a été trouvé un cran d'arrêt dans la champignonnière le 5 juin dans l'après-midi juste avant la découverte du POR. G Bouladou remet en cause le livre de M Fratacci dans sa quasi totalité et ne parle que d'un seul couteau dans la 304. Le cran d'arrêt n'aurait-il pas été découvert dans la champignonnière le 5 juin puis "re-découvert" dans le coffre de la 304 - histoire de coincer ce salaud, assassin d'enfant - puis enfin, "re-découvert" aux abords de la champignonnière pour accréditer les aveux ? Ce n'est qu'une supposition !!! Naturellement ... Didi, je suis navré de me répéter mais comme je l'ai dit tout à l'heure à Laurence, j'ai écrit au capitaine Gras pour lui demander si lui et ses gars avaient trouvé le couteau 2 fois (la 1ère le 5 juin et la 2eme le 6). Il m'a assuré par écrit que le couteau n'avait été trouvé qu'une seule fois : le 6 juin à 19h25. J'ai tendance à le croire. Bien sûr, vous pouvez mettre en doute la parole de M Gras. Selon le PV de gendarmerie rédigé par l'adjudant Monnin, le couteau découvert le 6 juin par les gendarmes est remis au commissaire Alessandra le 7 juin.

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 15:20 ]
Sujet du message :
Citation : Didi, je suis navré de me répéter mais comme je l'ai dit tout à l'heure à Laurence, j'ai écrit au capitaine Gras pour lui demander si lui et ses gars avaient trouvé le couteau 2 fois (la 1ère le 5 juin et la 2eme le 6). Il m'a assuré par écrit que le couteau n'avait été trouvé qu'une seule fois : le 6 juin à 19h25. J'ai tendance à le croire. Bien sûr, vous pouvez mettre en doute la parole de M Gras. Selon le PV de gendarmerie rédigé par l'adjudant Monnin, le couteau découvert le 6 juin par les gendarmes est remis au commissaire Alessandra le 7 juin. D'après ce que je comprends du livre de Gérard Bouladou page 212, le gendarme auquel il s'adresse appartient à la compagnie de Gréasque. Or le capitaine Gras appartient à celle de Aubagne. Lorsque le capitaine Gras dit que ses hommes n'ont trouvé qu'une seul fois le couteau, je veux bien le croire. Et les hommes de la compagnie de Gréasque, combien de fois l'ont-ils trouvé ?

Auteur :	bruno1 [09 juil. 2006, 15:21 ]
Sujet du message :
le plus accablent pour ranucci aurait etait que la police retrouve le couteau a cran d arrét ensanglanté dans le cofre de sa voiture.La, il n y aurait eu presque aucun doute sur sa culbabilitée, par rapport a sa découverte dans la tourbe.Sais donc pour sa que je ne vois pas l'interré pour la police d allers planqué le couteau dans cette tourbe

Auteur :	webrider [09 juil. 2006, 15:25 ]
Sujet du message :
Citation : D'après ce que je comprends du livre de Gérard Bouladou page 212, le gendarme auquel il s'adresse appartient à la compagnie de Gréasque. Or le capitaine Gras appartient à celle de Aubagne. Lorsque le capitaine Gras dit que ses hommes n'ont trouvé qu'une seul fois le couteau, je veux bien le croire. Et les hommes de la compagnie de Gréasque, combien de fois l'ont-ils trouvé ? Il est probable que dans la seconde édition de son ouvrage, M.Bouladou modifiera certaines parties de son texte...

Auteur :	didi [09 juil. 2006, 15:27 ]
Sujet du message :
A voir !!!

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Auteur :	jpasc95 [09 juil. 2006, 15:28 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : Didi, je suis navré de me répéter mais comme je l'ai dit tout à l'heure à Laurence, j'ai écrit au capitaine Gras pour lui demander si lui et ses gars avaient trouvé le couteau 2 fois (la 1ère le 5 juin et la 2eme le 6). Il m'a assuré par écrit que le couteau n'avait été trouvé qu'une seule fois : le 6 juin à 19h25. J'ai tendance à le croire. Bien sûr, vous pouvez mettre en doute la parole de M Gras. Selon le PV de gendarmerie rédigé par l'adjudant Monnin, le couteau découvert le 6 juin par les gendarmes est remis au commissaire Alessandra le 7 juin. D'après ce que je comprends du livre de Gérard Bouladou page 212, le gendarme auquel il s'adresse appartient à la compagnie de Gréasque. Or le capitaine Gras appartient à celle de Aubagne. Lorsque le capitaine Gras dit que ses hommes n'ont trouvé qu'une seul fois le couteau, je veux bien le croire. Et les hommes de la compagnie de Gréasque, combien de fois l'ont-ils trouvé ? Le POR page 44 et 45. M Gras est le commandant de la gendarmerie d'Aubagne, dont dépend hiérarchiquement la brigade de Gréasque. A trois heures 25, le capitaine Gras, en compagnie de M Guazzone, et quelques gendarmes trouvent le pull over rouge dans la gallerie.