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Message non luPosté : 23 févr. 2006, 23:15 
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Les policiers sont surement passés par là par hasard à 80 avec plusieurs fourgons de police.
Non pas au hasard, ils sont déjà venu une fois mais non rien trouvé. Comment ça se fait alors?
Parce qu'ils n'ont pas fait de battue à 80 la première fois ?

Si le corps n'était pas bien caché, ce que vous dites aurait du sens.

Ils étaient déjà venus deux fois en fait : le 4 juin à partir de 16 heures et le 5 à partir de 7 heures.

Au début, ils inspectent les lieux, à la recherche d'un paquet assez volumineux. Comme Aubert leur a dit que ce qu'il a vu pourrait avoir un rapport avec l'enlèvement, ils cherchent peut-être aussi un corps, qui serait plus ou moins à découvert (comme cela arrive le plus souvent, je crois). Je ne pense pas qu'ils vérifient chaque mètre carré. Ils n'ont probablement pas les moyens de le faire à ce moment-là.

Et, pour reprendre vos questions habituelles, qui vous dit que les gendarmes font des recherches à l'endroit où on retrouvera le corps plus tard ? S'il leur a dit "entre un et deux kilomètres", ça n'était pas facile pour eux de trouver le corps.


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Message non luPosté : 23 févr. 2006, 23:34 
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Se tromper de 500 mètres je veux bien mais d'un kilomètres 500 ça fait beaucoup
Pour Aubert, dépanneur, un kilomètre entamé est un kilomètre compté. ;)

Il ne dit qu'une fois "un à deux kilomètres". C'est peut-être suggéré par le policier qui tape. Partout ailleurs c'est un kilomètre.

De plus, ce que vous dites est faux : ça n'est pas Aubert qui a parcouru cette distance quand Ranucci est en vue à 200 mètres, mais Ranucci. C'est donc la distance totale jusqu'à la voiture :

"Après avoir parcouru une distance de 1 à 2 km, la 304 peugeot s'est immobilisée au bord de la route. A ce moment, je me trouvais à environ 2 ou 300 m de lui."

Au virage en question, Aubert avait donc parcouru entre 700 et 1800 mètres depuis La Pomme. Selon lui, bien sûr.

Je sais bien que ce que vous dites est assez logique, mais ça n'est pas ce qu'il dit. Ce qu'il dit est probablement mal formulé, mais c'est comme ça. Jusqu'à preuve du contraire, c'est de la Peugeot qu'il parle.


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Message non luPosté : 26 févr. 2006, 01:20 
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De plus, ce que vous dites est faux : ça n'est pas Aubert qui a parcouru cette distance quand Ranucci est en vue à 200 mètres, mais Ranucci. C'est donc la distance totale jusqu'à la voiture :

"Après avoir parcouru une distance de 1 à 2 km, la 304 peugeot s'est immobilisée au bord de la route. A ce moment, je me trouvais à environ 2 ou 300 m de lui."

Au virage en question, Aubert avait donc parcouru entre 700 et 1800 mètres depuis La Pomme. Selon lui, bien sûr.
C'est vrai que c'est beaucoup plus simple d'estimer la distance parcourue par une voiture qu'on poursuit.
Citation :
Il ne dit qu'une fois "un à deux kilomètres". C'est peut-être suggéré par le policier qui tape. Partout ailleurs c'est un kilomètre.
Cette distance qu'il maintient dans sa déposition du 10 Juin

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Message non luPosté : 26 févr. 2006, 01:25 
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Monsieur Aubert exagère, c'est tout, comme il exagère la poursuite (il est un héros), comme il tait la demande de Martinez (ce sont lui et sa femme les héros).
Le 10 Juin à 15 heures. Mr Aubert :
C'est bien moi qui ai sur demande d'un automboliste, MARTINEZ, pris en chasse une 304

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Message non luPosté : 26 févr. 2006, 01:28 
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De plus, ce que vous dites est faux : ça n'est pas Aubert qui a parcouru cette distance quand Ranucci est en vue à 200 mètres, mais Ranucci. C'est donc la distance totale jusqu'à la voiture :
Ce n'est pas ce qu'il dit quand il appelle les gendarmes le 5 Juin.
A environ 1 km du carrefour, à partir de la sortie d'un virage, il apercevait à environ 100 m le véhicule gris arrêté en bordure de la route...

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Message non luPosté : 26 févr. 2006, 11:37 
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Ce n'est pas ce qu'il dit quand il appelle les gendarmes le 5 Juin.
A environ 1 km du carrefour, à partir de la sortie d'un virage, il apercevait à environ 100 m le véhicule gris arrêté en bordure de la route...
Soit : M Aubert parcourt 1 km, et à la sortie d'un virage (c'est-à-dire celui en épingle), il aperçoit 100 m plus loin le véhicule gris.

Le véhicule gris est garé à environ 1100-1200 m, et non pas à 800 m du carrefour.


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Message non luPosté : 26 févr. 2006, 11:47 
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Ce n'est pas ce qu'il dit quand il appelle les gendarmes le 5 Juin.
A environ 1 km du carrefour, à partir de la sortie d'un virage, il apercevait à environ 100 m le véhicule gris arrêté en bordure de la route...
Soit : M Aubert parcourt 1 km, et à la sortie d'un virage (c'est-à-dire celui en épingle), il aperçoit 100 m plus loin le véhicule gris.

Le véhicule gris est garé à environ 1100-1200 m, et non pas à 800 m du carrefour.
sur le plan aérien fourni par Gihel, la voiture de CR arrétée est à 700 m du carrefour de la Pomme.
La distance qui sépare Aubert à la sortie du virage et la la votire de CR est d'env 100 m


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Message non luPosté : 06 mars 2006, 20:14 
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C'est logique que Gihel arrête la voiture à 700 mètres du carrefour, il "défend" sa théorie et ne va pas placer la voiture ailleurs sous peine de décridibiliser sa théorie.

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Message non luPosté : 06 mars 2006, 20:46 
"A environ 1 km du carrefour, à partir de la sortie d'un virage, il apercevait à environ 100 m le véhicule gris arrêté en bordure de la route..."

C'est approximatif...c'est un peu moins ou un peu plus.


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Message non luPosté : 07 mars 2006, 08:15 
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Enregistré le : 23 févr. 2006, 16:28
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Bonjour,
Le seul moyen à mon avis de trancher cette question des distances serait de reconstituer une poursuite de ce genre avec un pannel d'une centaine de conducteurs, puis de leur demander d'estimer la distance parcourue - bien sûr sans les avoir prévenu au préalable.
Je suis prêt à parier que le distance estimée serait très variable...
Personnellement je serais tout à fait incapable de donner une estimation précise.
Par ailleurs il y a sur cette route des repères assez faciles, notamment le virage en épingle à cheveux qui fait suite à l'endroit de découverte du corps. Il n'était pas difficile pour les Aubert de situer approximativement (disons à 100 m près?) le lieu où ils avaient vu la voiture arrêtée, par rapport à ce repère.
Bonne journée à tous


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Message non luPosté : 07 mars 2006, 09:04 
Il semble que CR se soit arrêté à hauteur du panneau "virage dangereux"
qui n'existait pas à l'époque.
Donc il serait assez facile, à 2 ou 3 mètres près de déterminer cette distance.
Je crois même avoir lu, je ne sais plus dans quelle livre sur l'affaire, que l'endroit où s'est arrêté CR était situé environ à 745 mètres du carrefour de la Pomme.


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Message non luPosté : 07 mars 2006, 13:29 
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Si on en croit Gras le Menteur, l'homme qui fait flairer une voiture fantôme à un chien, l'emplacement précis de la voiture de Ranucci d'après Aubert était connu le 5 juin dans l'après-midi, c'est-à-dire avant l'arrestation de Christian Ranucci, et surtout avant la déclaration d'Aubert où il est question de "un à deux kilomètres". Et ce lieu, toujours d'après Gras, est à l'aplomb du corps, puisque l'aplomb du corps et l'emplacement de la voiture sont considérés comme une seule chose dans ce témoignage (dépasser l'emplacement de 30 mètres est assimilé à dépasser l'aplomb du corps de 30 mètres).

Alors, si cet emplacement est connu vers 15 heures, d'où provient cette exactitude (qui apparemment n'existait pas au moment des recherches du 4 au soir et du 5 au matin) ? Du coup de téléphone d'Aubert à 12 heures à la gendarmerie de Gréasque, probablement :

"A environ 1 km du carrefour, à partir de la sortie d'un virage, il apercevait à environ 100 m le véhicule gris arrêté en bordure de la route, tandis qu'un homme jeune gravissait le remblai et s'enfonçait dans les fourrés en tirant un paquet assez volumineux. L'homme était vêtu d'un pantalon foncé et d'une chemise ou d'un vêtement de couleur claire.
"


"A la sortie d'un virage" : peut-être Aubert a-t-il fourni plus de détails, qui n'ont pas été notés. Par exemple, il a dit que c'était un virage assez raide sur la droite, qui précède de quelques centaines de mètres un virage à gauche en épingle à cheveux. Dans ce cas, les gendarmes, arrivés sur place, qu'ils connaissent ou pas les lieux comme leur poche, trouvent immédiatement le virage en question, comptent 100 mètres à partir du virage et obtiennent un emplacement précis.

Après, le 6, Aubert a tellement raconté son histoire qu'il finit par au moins doubler les distances qu'il avait en tête au début : 1 km devient 1 ou 2 km, et 100 m deviennent 2 ou 300 m.


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Message non luPosté : 07 mars 2006, 17:58 
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Compte tenu de la place prépondérante qu'ont prise les déductions des enquêteurs, faute d'éléments matériels, pour établir la responsabilité de Ranucci, il apparait vraisemblable que c'est de l'emplacement du corps de l'enfant que l'on a déduit le reste, l'emplacement de la voiture en particulier. Le jour de la reconstitution, tout était balisé.

A ce propos, avait on posé un signal, un piquet par exemple, à l'endroit où le couteau avait été extrait de la tourbe?

Parmi les questions à poser à Maître le Forsonnay, celles relatives au déroulement de la reconstittution seraient essentielles...


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Message non luPosté : 15 mars 2006, 16:51 
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Enregistré le : 29 oct. 2005, 08:32
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Compte tenu de la place prépondérante qu'ont prise les déductions des enquêteurs, faute d'éléments matériels, pour établir la responsabilité de Ranucci...
N'est ce pas ce qui se passe ici?
Les pseudo-doutes ne reposent-ils pas là dessus?


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Message non luPosté : 16 mars 2006, 08:17 
Citation :
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Compte tenu de la place prépondérante qu'ont prise les déductions des enquêteurs, faute d'éléments matériels, pour établir la responsabilité de Ranucci...
N'est ce pas ce qui se passe ici?
Les pseudo-doutes ne reposent-ils pas là dessus?
hum, et vous quand vous accusez CR d'avoir poignardé la petite, de lui avoir fracassé le visage à coups de pierre, que les cheveux retrouvés dans la voiture de CR sont ceux de la petite MD, que croyez vous que vous faites ?
des accusations sans preuves !


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