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 Sujet du message : relecture du POR
Message non luPosté :26 sept. 2006, 14:04 
J'ai relu recemment le POR de Gilles Perrault et j'ai noté quelques points qui m'ont paru etranges.
n'ayant jamais lu le livre de Bouladou qui parle des deux cent erreurs du bouquin de Perrault, je m'excuse d'avance s'il y a des doublons.

P13:
M.Deville, journaliste,et A Botti, photographe de presse, sonnent au DERNIER ETAGE d'une cité HLM.
P29
Mme Rambla est dans son logement, AU 1er ETAGE DU BATIMENT C 7

L'auteur ne sait pas quel etage les Rambla habitent?
Pourtant il arrive a entendre les conversations que le pere et le fils y echangent:

P32
Pierre Rambla rentre chez lui.Sa femme se ronge d'inquietude.Le petit Jean livre une indication supplementaire: la voiture grise est une Simca, L'enfant est formel.Une Simca 1100.

Sans connaitre l'etage et sans avoir jamais parlé a Pierre Rambla ni a son fils, c'est etonnant de precision, en tout cas ca aide a defendre sa these!
J'en profite au passage pour rappeler que si Ranucci n'a pas mentionné le camion Rosanno dans son plan, le petit Jean n'en a jamais parlé non plus:
P30
Je jouais avec ma soeur MD devant le premier batiment de la cité, celui ou il y a trois garages.

P34
Guazzonne:
des BRANCHES D ARBUSTES sous les roues pour tenter de se desembourber.

Adieu le grillage et les epineux.

P36
Un homme de 1.75m, corpulence moyenne, portant une chemise claire, un pantalon anthracite et des chaussures noires.

Absence de precision sur la couleur de la chemise qu'on retrouve tout au long du livre (P70 la chemisette a manches courtes et a rayures bleu clair pendue a un etendoir.Christian la portait au depart comme au retour....pas eu besoin d'eau de Javel.) Pour le pantalon, Anthracite c'est couleur charbon, donc gris, le Ranucci que guazzonne et rahou ont vu correspond donc a la description de JR et de ES.

P38
Jean en impose a tous les journalistes par son serieux et une maturité inattendue chez un enfant de 8 ans.Il n'affabule pas et repete sans varier son temoignage: le mr etait jeune grand et bien habillé.Sa voiture etait une simca 1100 grise.

On sent que la couleur de fringues de Ranucci comme celle des fringues du ravisseur n'est mentionnée qu'a bon escient, de plus, le petit Jean et sa maturité a six ans, contrairement a Ranucci qui serait lui un peu immature a vingt ans, a l'air un peu traumatisé quand meme puisque P40, son pere l'emmene a l'eveché a velomoteur parce que JR REFUSE DE MONTER DANS UNE VOITURE.

P39
Une voisine a croisé MD et JR alors qu'ils se dirigeaient vers la rue Albe.

Curieusement, Perrault ne donne pas le nom de cette voisine ni l'heure a laquelle elle a vu les enfants, devinez de qui s'agit-il?

P41
On lui presente de nombreux types de vehicules.Il (JR) designe une Simca.

Là encore, et bien que Perrault pretende que JR a precisé simca 1100 depuis longtemps, on ne retrouve pas cette precision.


P41
Pierre Rambla dit: il a pu convaincre les policiers que c'etait bien dans une Simca que sa soeur etait partie.

Perrault ne nous parle plus de ce qu'il a entendu chez les Rambla, Jean avait pourtant, d'apres lui, precisé depuis longtemps une simca 1100.

P57
Mlle di Marino notera dans son PV de transport sur les lieux: il nous a ete indique qu'un pull over rouge PROPRE NE COMPORTANT AUCUNE TRACE DE MOISISSURE A ETE DECOUVERT A PROXIMITE DES TRACES DE PNEUS LES PLUS ELOIGNEES DE L ENTREE DE LA GALERIE.

L'histoire de Gérard Bouladou et de son flic qui parle d'un pull crade est donc fausse, mais je constate que mlle di Marino elle, a bien noté l'etat du pull qui a bien ete trouve pres de la voiture de Ranucci.

P62
Des femmes accusent: les cours d'immeuble sont insuffisantes pour les enfants.DEJA EN SEPTEMBRE DERNIER UN DRAME AVAIT FAILLIT SE PRODUIRE LORSQU UN HOMME AVAIT TENTE D ENTRAINER DEUX ENFANTS DANS SA VOITURE.
Toujours pas de nom.

P65
Ranucci, 1ere version:
Vous me precisez que deux temoins ont affirmé m'avoir vu par la suite sortir de ma voiture avec une enfant...je n'ai jamais mis les pieds a marseille.

A ce moment là(le 5)les aubert ne sont pas revenus sur histoire du paquet volumineux, seul martinez a appelé a gendarmerie en precisant qu'il pouvait y avoir un enfant dans la voiture (P43).
Comment les flics pouvaient ils alors parler de ce temoignage a Ranucci?

P72
JR ne reconnait pas CR, il precise:
Je ne reconnait pas le monsieur qui est parti avec ma soeur, il N ETAIT PAS HABILLE PAREIL
Ce qui prouve que le gosse, aussi mature que Gilles Perrault dit qu'il est du haut de ses six ans, s'attache plus aux vetements du ravisseur qu'a son aspect physique.

P78
Aline Aubert:Nous avons tenté en vain d'alerter la gendarmerie locale.

Voila surement le moment ou les aubert parlent bien d'un enfant, mais le flic au telephone note le paquet volumineux, comme il est repondu a Guazzonne le meme jour:"putain ne nous emmerde pas,nous on cherche une simca (toujours pas d'ailleurs) et toi tu nous parle d'une peugeot!"

Alain Aubert est directeur de societe

Perrault ne juge pas utile de preciser que mr Aubert est directeur d'une societe de LOCATION DE VOITURES
Il faut dire qu'il a deja ses specialistes automobiles, jean rambla, six ans, et Eugene Spinelli qui voit l'enlevement a10h50 alors que mme Rambla parle a sa fille a 11h05.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 15:18 
"Pourtant il arrive a entendre les conversations que le pere et le fils y echangent"

Là je ne comprends pas où vous étes allé trouver ça.

"J'en profite au passage pour rappeler que si Ranucci n'a pas mentionné le camion Rosanno dans son plan, le petit Jean n'en a jamais parlé non plus:"

On a jamais demandé au petit de faire un plan des lieux. On lui a demandé de dire quelle voiture il avait vu et de décrire le type qui a enlevé sa soeur.

"Guazzonne:
des BRANCHES D ARBUSTES sous les roues pour tenter de se desembourber.

Adieu le grillage et les epineux."


Ca c'est ce que Guazzone a vu quand il est arrivé mais il se peut très bien que Ranucci ait utilisé le grillage avant.

"L'histoire de Gérard BOULADOU et de son flic qui parle d'un pull crade est donc fausse, mais je constate que mlle di Marino elle, a bien noté l'etat du pull qui a bien ete trouve pres de la voiture de Ranucci."

oui et alors ? où voulez vous en venir ?

"A ce moment là(le 5)les aubert ne sont pas revenus sur histoire du paquet volumineux, seul martinez a appelé a gendarmerie en precisant qu'il pouvait y avoir un enfant dans la voiture (P43).
Comment les flics pouvaient ils alors parler de ce temoignage a Ranucci?"


du témoignage concernant le paquet volumineux ?
Mais ils n'ont en pas parlé puisque les flics sont persuadés que Ranucci transportait un enfant.
Ce sont probablement ses avocats qui lui ont appris cela et pas les flics.

"Aline Aubert:Nous avons tenté en vain d'alerter la gendarmerie locale.
Voila surement le moment ou les aubert parlent bien d'un enfant, mais le flic au telephone note le paquet volumineux, comme il est repondu a Guazzonne le meme jour:"putain ne nous emmerde pas,nous on cherche une simca (toujours pas d'ailleurs) et toi tu nous parle d'une peugeot!"


Les Aubert sont d'abord allés à la gendarmerie de Roquevaire qui leur a dit d'appeler la gendarmerie d'Auriol.
Le paquet assez volumineux, c'est lorsque les Aubert appellent les gendarmeries de Roquevaire et Gréasque


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 16:55 
Citation :
"Pourtant il arrive a entendre les conversations que le pere et le fils y echangent"

Là je ne comprends pas où vous étes allé trouver ça.

EXPLIQUEZ MOI DONC COMMENT GILLES PERRAULT PEUT SAVOIR CE QUE JEAN RAMBLA DIT A SON PERE DANS LEUR APPARTEMENT LE 3 JUIN ALORS QU IL EST INCAPABLE DE DONNER L ETAGE

"J'en profite au passage pour rappeler que si Ranucci n'a pas mentionné le camion Rosanno dans son plan, le petit Jean n'en a jamais parlé non plus:"

On a jamais demandé au petit de faire un plan des lieux. On lui a demandé de dire quelle voiture il avait vu et de décrire le type qui a enlevé sa soeur.
IL DECRIT LE BATIMENT LES TROIS GARAGES MAIS PAS UN MOT DU CAMION TOUT COMME RANUCCI POURQUOI RANUCCI AURAIT DU LE FAIRE?

"Guazzonne:
des BRANCHES D ARBUSTES sous les roues pour tenter de se desembourber.
JUIN
Adieu le grillage et les epineux."


Ca c'est ce que Guazzone a vu quand il est arrivé mais il se peut très bien que Ranucci ait utilisé le grillage avant.
LE GRILLAGE A SIMPLEMENT DISPARU APRES ALORS?

"L'histoire de Gérard BOULADOU et de son flic qui parle d'un pull crade est donc fausse, mais je constate que mlle di Marino elle, a bien noté l'etat du pull qui a bien ete trouve pres de la voiture de Ranucci."

oui et alors ? où voulez vous en venir ?
MLLE DI MARINO N EST PAS SI MENTEUSE QUE CA PUISQUELLE DIT D ELLE MEME QUE LE PULL EST TRES PROPRE CE QUI EST VRAI

"A ce moment là(le 5)les aubert ne sont pas revenus sur histoire du paquet volumineux, seul martinez a appelé a gendarmerie en precisant qu'il pouvait y avoir un enfant dans la voiture (P43).
Comment les flics pouvaient ils alors parler de ce temoignage a Ranucci?"


du témoignage concernant le paquet volumineux ?
Mais ils n'ont en pas parlé puisque les flics sont persuadés que Ranucci transportait un enfant.
Ce sont probablement ses avocats qui lui ont appris cela et pas les flics.

vOUS N AVEZ PAS COMPRIS EN TOUTE BONNE FOI J EN SUIS SUR
AU MOMENT DONT JE PARLE,OFFICIELLEMENT,LES FLICS N,ONT QUE LE TEMOIGNAGE AUBERT QUI PARLE D,UN PAQUET VOLUMINEUX PUISQUE SEUL MARTINEZ A RAPPELE POUR PARLER D,UN ENFANT.COMMENT LES FLICS PEUVENT ILS SAVOIR QUE RANUCCI EST SORTI DE SA VOITURE EN TIRANT UN ENFANT PAR LE BRAS SI LES AUBERT N'EN ONT PAS ENCORE PARLE, DE CET ENFANT???
"Aline Aubert:Nous avons tenté en vain d'alerter la gendarmerie locale.
Voila surement le moment ou les aubert parlent bien d'un enfant, mais le flic au telephone note le paquet volumineux, comme il est repondu a Guazzonne le meme jour:"putain ne nous emmerde pas,nous on cherche une simca (toujours pas d'ailleurs) et toi tu nous parle d'une peugeot!"


Les Aubert sont d'abord allés à la gendarmerie de Roquevaire qui leur a dit d'appeler la gendarmerie d'Auriol.
Le paquet assez volumineux, c'est lorsque les Aubert appellent les gendarmeries de Roquevaire et Gréasque
FAUX,LES AUBERT APPELENT LA GENDARMERIE DE ROQUEVAIRE A 15H10QUI TRANSMET A GREASQUE QUI IDENTIFIE LE VEHICULE ET QUI TRANSMET A LA BRIGADE DE NICE A 15H55


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:08 
"FAUX,LES AUBERT APPELENT LA GENDARMERIE DE ROQUEVAIRE A 15H10QUI TRANSMET A GREASQUE QUI IDENTIFIE LE VEHICULE ET QUI TRANSMET A LA BRIGADE DE NICE A 15H55"

VOUS FERIEZ MIEUX DE RELIRE LE LIVRE DE BOULADOU PAGE 326 ET VOUS VERREZ QUE VOUS VOUS TROMPEZ ENCORE UNE FOIS !

Ensuite, le 4 juin 1974 :
Gilles Perrault (page 41), la gendarmerie de Roquevaire reçoit vers 15h10 un appel téléphonique de M Aubert qui parle d'un homme s'étant enfui dans les bois en transportant un paquet assez volumineux.

5 juin 1974 :
G Perrault, page 43-44 du POR :
10h30 : la gendarmerie de Gréasque contacte la gendarmerie de Toulon et lui demande d'entrer en contact avec Alain Aubert pour que celui-ci appelle Gréasque rapidement.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:16 
Cher Jpasc, lisez un petit peu les posts auxquels vous tentez en vain de repondre .

J'ai relu recemment le POR de Gilles Perrault et j'ai noté quelques points qui m'ont paru etranges.
n'ayant jamais lu le livre de Bouladou qui parle des deux cent erreurs du bouquin de Perrault, je m'excuse d'avance s'il y a des doublons.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:21 
thomas (c'est moi!) a ecrit:
LES AUBERT APPELENT LA GENDARMERIE DE ROQUEVAIRE A 15H10QUI TRANSMET A GREASQUE QUI IDENTIFIE LE VEHICULE ET QUI TRANSMET A LA BRIGADE DE NICE A 15H55"

Jpasc a ecrit que ce n'est pas vrai puisque:

Gilles Perrault (page 41), la gendarmerie de Roquevaire reçoit vers 15h10 un appel téléphonique de M Aubert qui parle d'un homme s'étant enfui dans les bois en transportant un paquet assez volumineux

Je rapelle a Jpasc que je parle bien du meme coup de fil, sauf que j'ai envie de penser que c'est le flic qui prefere parler de paquet volumineux comme celui qui a eu Guazzonne n'a pas voulu faire le rapprochement, puisque ils cherchent une simca et pas une peugeot.

Les aubert n'ont jamais signé un document parlant de paquet volumineux.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:23 
Citation :
Cher Jpasc, lisez un petit peu les posts auxquels vous tentez en vain de repondre intelligemment.

J'ai relu recemment le POR de Gilles Perrault et j'ai noté quelques points qui m'ont paru etranges.
n'ayant jamais lu le livre de Bouladou qui parle des deux cent erreurs du bouquin de Perrault, je m'excuse d'avance s'il y a des doublons.

quand j'écris "Les Aubert sont d'abord allés à la gendarmerie de Roquevaire qui leur a dit d'appeler la gendarmerie d'Auriol.
Le paquet assez volumineux, c'est lorsque les Aubert appellent les gendarmeries de Roquevaire et Gréasque"

et que vous me répondez que c'est FAUX....etc....

ce serait plutôt à vous de vous interroger


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:26 
Pinailler sur ce point n'avance a rien il en reste un bon nombre qui vont etre difficiles a expliquer dans la liste que j'ai donnee, et pourtant je n'ai parlé que des 78 premieres pages.Mon exemplaire en compte 440.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:29 
Quand vous lisez un post qui commence par:"je n'ai pas lu le livre de Bouladou" evitez de repondre VOUS FERIEZ MIEUX DE RELIRE LE LIVRE DE BOULADOU PAGE 326


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:36 
A propos des mains affreusement abimées de Ranucci, est ce que M Guazzone et Rahou en parlent ?

Non, ils n'y ont pas prêté attention....Il faut croire qu'elles ne l'étaient donc pas tant que cela.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:41 
Mon cher Jpasc,
Je me vois dans l'obligation de vous informer que vous vous etes malencontrueusement trompé de sujet, pour les mains de CR allez dans "divers" puis "soiree télé 1er et 3 juin 74".
Vous y trouverez ma reponse qui est la suivante:
Dans le POR, en ce qui concerne les mains, nous avons:
Alessandra, page 62
Vuillet, page 89
Jean-François LE FORSONNEY,page 102

Tous ces gens là ont vu, en 1974, les mains de Ranucci dans un sale etat
En 2006, nous avons Jpasc et sa capture video qui nous dit que les mains de Ranucci ne sont pas abimees.
Qui croire???
Revenons en je vous prie au sujet qui nous interesse, c'est a dire ma relecture du POR et les bizarreries que j'y ai trouvé, sans quoi certains lecteurs pourraient penser que vous changez de sujet faute d'arguments.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 17:58 
Citation :
P13:
M.Deville, journaliste,et A Botti, photographe de presse, sonnent au DERNIER ETAGE d'une cité HLM.
P29
Mme Rambla est dans son logement, AU 1er ETAGE DU BATIMENT C 7

L'auteur ne sait pas quel etage les Rambla habitent?
Je m'appretais à vérifier ce que vous nous signalez Thomas, mais dès le début je tombe sur une erreur probable...... de votre part.

A la page 13, la scéne se passe le jour de l'éxécution de Ranucci.
A la page 29, c'est le 3 juin 1974. En un peu plus de deux ans, les Rambla ont pu déménager.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 18:02 
Vous avez exactement le même esprit que Bouladou à propos des erreurs commises par Perrault qui sont vraiment mineures par rapport aux thèses accusatrices que vous soutenez sans vergogne !

Je constate aussi que quand on vous pose des questions, vous faites également comme Bouladou, vous ne répondez pas.

- Le camion de Rosano qui aurait caché les 3 garages et que Ranucci n'aurait pas vu
- Guazzone et Rahou qui ne remarquent pas les mains affreusement abimées de Ranucci.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 18:16 
Citation :
je vous ai répondu
- Le camion de Rosano qui aurait caché les 3 garages et que Ranucci n'aurait pas vu
- Guazzone et Rahou qui ne remarquent pas les mains affreusement abimées de Ranucci.


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 Sujet du message :
Message non luPosté :26 sept. 2006, 18:22 
Citation :
Je m'appretais à vérifier ce que vous nous signalez Thomas, mais dès le début je tombe sur une erreur probable...... de votre part.

A la page 13, la scéne se passe le jour de l'éxécution de Ranucci.
A la page 29, c'est le 3 juin 1974. En un peu plus de deux ans, les Rambla ont pu déménager.
Une erreur probable, certes, mais rien n'indique qu'ils aient effectivement demenagé, donc...
Quoiqu'il en soit, ca n'explique pas comment Gilles Perrault peut savoir ce que Jean Rambla dit a son pere a l'interieur de leur appartement le 3 juin 74 quand Pierre Rambla rentre du commissariat.


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