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 Sujet du message : demain sur 13ème rue
Message non luPosté :12 juil. 2006, 20:48 
Demain soir jeudi 13 juillet à 20h50 sur 13e rue diffusion du film "le pull-over rouge" de Michel Drach suivi d'un documentaire "Christian Ranucci : la vérité impossible" avec Jean-François Le Forsonney comme invité.


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Message non luPosté :12 juil. 2006, 21:04 
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13ème rue c'est une chaîne TPS, canal sat, etc ... ?


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Message non luPosté :12 juil. 2006, 21:23 
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Ceux qui ont canal sat sont concernés... moi j'ai TPS, raté.

Ceci dit, je lis dans le programme TV : "une petite fille a disparu dans la région de Marseille, enlevée par un homme vêtu d'un pull over rouge."

Quelle misère...


C'est peut être une autre histoire?


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Message non luPosté :12 juil. 2006, 21:33 
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Effectivement, ça laisse songeur !

Cependant, Jean-Michel évoque le film le POR de Michel Drach et des commentaires de Jean-François LeForsonney dans un documentaire à la suite.

C'est l'annonce du programme qui est erronée


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Message non luPosté :12 juil. 2006, 23:25 
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Ce film contient quelques erreurs graves (et délibérées ?) qui entâchent son parti pris apparent de neutralité (bien que les rares commentaires en voix off soient clairement innocentistes). Par exemple, le petit spécialiste en voitures José (Jean) est formel : le ravisseur avait une Simca 1100. Aussi, exit le plan des lieux de l'enlèvement signé de la main de Ranucci.

Il était bien sûr difficile de représenter visuellement les faits sans choisir une option plutôt qu'une autre, mais il n'était pas utile d'ajouter des éléments absents du dossier, et comme par hasard allant tous dans le sens de l'innocence, tout en retirant quelques éléments accablants.

A part ça, le film vaut la peine d'être vu pour les performances de l'acteur qui joue Ranucci et de l'actrice qui joue sa mère.


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Message non luPosté :13 juil. 2006, 20:11 
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Citation :
Ce film contient quelques erreurs graves (et délibérées ?) qui entâchent son parti pris apparent de neutralité (bien que les rares commentaires en voix off soient clairement innocentistes). Par exemple, le petit spécialiste en voitures José (Jean) est formel : le ravisseur avait une Simca 1100. Aussi, exit le plan des lieux de l'enlèvement signé de la main de Ranucci.

Il était bien sûr difficile de représenter visuellement les faits sans choisir une option plutôt qu'une autre, mais il n'était pas utile d'ajouter des éléments absents du dossier, et comme par hasard allant tous dans le sens de l'innocence, tout en retirant quelques éléments accablants.

A part ça, le film vaut la peine d'être vu pour les performances de l'acteur qui joue Ranucci et de l'actrice qui joue sa mère.

Il serait intéressant de faire le bilan de ce qui manque dans ce film ou est "déformé", à charge comme à décharge...

Ce film ne prétend pas dire la vérité sur l'affaire Ranucci. Il reste avant tout un plaidoyer contre la peine de mort. Il n'y a pas d'apparence d'objectivité puisque dès le départ du film un avertissement précise qu'il s'agit d'une oeuvre de fiction.

L'accusation judiciaire contre Ranucci, basée sur une conviction de culpabilité, sans aucune preuve matérielle corroborant le déroulement retenu des faits, peut être taxée elle-même de fiction...

Certaines coupures dans le film avaient été faites à la demande de la famille Rambla, qui font dire à M.Rambla (ranucci 20 ans après) qu'apres ces coupures ce film, qui était un véritable navet, n'a plus aucun sens.

Au crédit de M.Drach, le fait d'avoir mis en évidence au cours de l'élaboration de son scénario, que l'autopsie n'avait pas daté la mort de la victime.


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 Sujet du message : Re: demain sur 13ème rue
Message non luPosté :14 juil. 2006, 12:07 
Citation :
Demain soir jeudi 13 juillet à 20h50 sur 13e rue diffusion du film "le pull-over rouge" de Michel Drach suivi d'un documentaire "Christian Ranucci : la vérité impossible" avec Jean-François Le Forsonney comme invité.
bonjour Jean-Michel,

avez vous regardé cette émission ?

était elle enrichissante ou juste un rappel des faits ?


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Message non luPosté :14 juil. 2006, 20:09 
Le dcumentaire était un inédit orienté plutôt vers la culpabilité. Il y a eu quelques infos intéressantes, on a vu pour la première fois quelques pièces à conviction du tribunal d'Aix et notamment le fameux pull-over rouge : il est en bon état et pas du tout sale et crasseux comme j'ai déjà pu le lire ici où là.
Les intervenants ont été Roger Harduin, Martinez, Jean-François Le Forsonney, Perrault, Mr Rambla, Grivel, Bouladou ... j'en oublie peut-être.
Ce qui m'a le plus étonné est que Jean-François Le Forsonney n'a plus l'air d'être convaincu de l'innocence de Ranucci. A la question il a répondu qu'il était "convaincu que Ranucci était convaincu de son innocence"...


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Message non luPosté :14 juil. 2006, 20:24 
l'avez vous enregistré ?


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Message non luPosté :14 juil. 2006, 20:25 
je l'ai enregistré mais ... sur cassette VHS


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Message non luPosté :15 juil. 2006, 13:58 
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Citation :
on a vu pour la première fois quelques pièces à conviction du tribunal d'Aix et notamment le fameux pull-over rouge : il est en bon état et pas du tout sale et crasseux comme j'ai déjà pu le lire ici où là.
Ca fait réfléchir sur la compétence de la personne interviewée par M. Bouladou et aussi sur son implication dans sa propre enquête.

On a aussi vu le scoubidou, déjà qu'en photo ça ne ressemble pas à un fouet alors en vrai.......

Par contre aucune "trace" du pantalon qui selon "Pierrot" Grivel n'est pas taché mais innondé de sang.


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Message non luPosté :16 juil. 2006, 11:22 
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je n'est pas le livre de MR bouladou, qui peut vérifier si quelque par il et noté que le corp de la fillette a etait déplacé.


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Message non luPosté :16 juil. 2006, 11:25 
Citation :
Citation :
on a vu pour la première fois quelques pièces à conviction du tribunal d'Aix et notamment le fameux pull-over rouge : il est en bon état et pas du tout sale et crasseux comme j'ai déjà pu le lire ici où là.
Ca fait réfléchir sur la compétence de la personne interviewée par M. Bouladou et aussi sur son implication dans sa propre enquête.

On a aussi vu le scoubidou, déjà qu'en photo ça ne ressemble pas à un fouet alors en vrai.......

Par contre aucune "trace" du pantalon qui selon "Pierrot" Grivel n'est pas taché mais innondé de sang.
Me le Forsonney que j'avais eu au téléphone il y a 1 ou 2 mois m'avait assuré qu'il y avait juste de petites tâches de sang.


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Message non luPosté :16 juil. 2006, 14:05 
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En vous lisant, jpasc, je me demande réellement si tout le monde parle de la même chose quand il s'agit du pantalon rajouté sur le PV de la saisie effectuée à Nice le 5 juin 2006...

Quelques tâches pour certains, de larges tâches, mesurées par d'autres, entourées sur une mauvaise photo... et puis pantalon disparu, semble t il, comme le couteau, alors que d'autres pièces à conviction ont été conservées...

Ce pantalon :

- a t il bien été trouvé dans le coffre de la 304 le 5 juin à Nice?

Si oui, pourquoi a t il été rajouté en haut de la seconde page du PV de saisie, et pourquoi n'est il pas indiqué sur ce PV qu'il sera envoyé au labo pour analyse ? Simple oubli ou ajout postérieur à la signature de Ranucci au bas de ce PV? Ranucci aurait dû être amené à signer ce rajout s'il avait effectué en sa présence ...

- pourquoi les photos de ce vêtement ne sont pas plus explicites ? on a deux photos du couteau accusateur prises de près, mais aucune mise en évidence de l'état de ce pantalon et notamment des tâches qui le souillent... Pourquoi ces contradictions entre ceux qui ont vu ce vêtement?

- les tâches de terre ont elles été analysées? On n'en a pas de traces dans les pièces de procédure... Comment alors affirmer que ces tâches de terre ont été faites le 3 juin sur le lieu du crime ou à la champignonnière ? On ne peut pas affirmer que les taches de terre aient un qulconque rapport avec les faits

- Les tâches de sang épaisses et d'apposition, desséchées, découvertes sur ce pantalon ont elles été faites le 3 juin 74 ou avant ? pourquoi n'a t on pas le rhésus du sang de groupe A? En cas d'imposssibilité de le déterminer pourquoi le PV ne l'indique t il pas ? On ne peut rien affirmer sur le fait que le sang soit celui de la victime... ou de quiconque.


- Ranucci (Récapitulatif) : Il y avait que le pantalon taché que l'on retrouva dans mon coffre de voiture 3 jours plus tard (était taché de sang, du mien, à cause de l'accident), eh bien s'il s'était agi du sang provenant d'un homicide, ce pantalon ne serait pas resté tranquillement, innocemment dans un coffre de voiture. D'ailleurs, pourquoi garder un pantalon taché accusateur et jeter les chaussures, jeter la chemise ou la veste tachée ? A ce propos, l'homme à la Simca 1100 a jeté son pull-over rouge, qui n'était pas taché, mais il a dû jeter sa chemise et son pantalon tachés, ou s'il avait un rechange quelconque. Or l'on n'a, paraît-il, rien retrouvé !

Bizarre que Ranucci n'accorde pas plus d'importance à cet élément qui avait largement pesé dans sa condamnation...


- Pourquoi avoir gardé au greffe d' Aix le pull rouge (il est vrai que ce qui le concernait avait été disjoint du dossier Ranucci - mais alors est-il conservé au titre de l'affaire Ranucci ou d'une autre distincte ?), apparemment le scoubidou, mais pas le couteau, ni le pantalon ?...

Que reste t il, sérieusement, de la valeur accusatrice de ce pantalon ??


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Message non luPosté :16 juil. 2006, 16:19 
que de bonnes questions webrider dont je n'ai pas les réponses.

Sur le PV d'Alessandra rédigé le 5 juin à partir de 22 heures, on voit effectivement qu'il a été rédigé en deux fois car il y a deux signatures du commissaire.
Dans ce PV, il n'est pas écrit que le pantalon est tâché de sang.

Dans le livre de Gilles Perrault le POR (page 68 ), le pantalon de couleur bleue a été saisi dans le coffre de la voiture de Ranucci dés l'arrivée à Marseille dans la soirée du 5 juin.
Ranucci confirme qu'il s'agit bien du pantalon qu'il portait au moment de l'accident le 3 juin.

Alors sont ce vraiment des taches de sang qui figurent sur ce pantalon ?
ou plutôt des taches de terre comme le suggère Ranucci ?

Etonnant de confondre les deux surtout quand Grivel dit que ce sont d'énormes taches de sang.

Le rapport du docteur Vuillet n'est pas non plus très catégorique.

PV d'Alessandra ci dessous

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