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Message non luPosté :08 sept. 2005, 11:29 
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10/Les aveux sont truqués, Ranucci a été torturé pour les obtenir.

a/Aucune trace de torture n'est constatée par le medecin expert.
b/Les aveux sont réitéres devant les psychiatres.
c/Ranucci déssine le plan exact des lieux (murette, rue qui monte,...). Perrault esssaie de démolir le plan qui ne ressemble à rien en disant qu'il n'y a pas de platane.
Le platane est un arbre courant en France et les policiers auraient du lui faire dessiner s'ils l'avait forcé.
d/Il indique où se trouve le couteau.
Dills a avoué, et répété ses aveux, plusieurs semaines. Dans l'affaire Dickinson, un marginal a lui aussi avoué, et répété ses aveux. Là aussi, il y avait la coincidence qu'il se trouvait à proximité de l'auberge de jeunesse dans les heures précédents le meurtre, ce qu'il a nié au départ et qui a conforté les enquèteurs qu'il avait qq chose, de plus grave, à cacher, sinon pourquoi nier sa présence ? Heureusement pour lui, l'ADN est passé par là. Mais sans celà ? Il aurait certainement été poursuivi et condamné sur la base d'aveux peu étayés (mais au moment où ils ont été rédigés, personne ne les trouvait suspect et contradictoire avec les faits. Un peu comme pour ceux de Ranucci).

Sinon, il faudrait dans les affaires comme celles ci (aveux obtenus de la part d'innocents) essayer de trouver la logique qui a fait que des innocents ont réussi à pondre des aveux. Une étude à faire par les services policiers, pr éviter que celà se reproduise.
A mon avis, les policiers n'ont pas conscience de donner au fil de la GAV les infos au suspect. D'autant que si le suspect est seul, les policiers eux se relaient. Le suspect entend donc une info de la part d'un premier policier, une autre de la part d'un second, qui recoupe une autre ou qui la précise etc etc. Après plusieurs heures, il se retrouve avec une trame quasi complète, et quand il déballe le tout, les policiers pensent, je crois sincèrement, que ces aveux sont spontanés.

Pourquoi la globalité de la GAV n'est elle pas filmée ? Et fournie aux avocats de la défense. Au moins, on aurait plus de doute sur la facon dont celà se déroule. Et comment les aveux sortent. Egalement, ca éviterait les GAV qui laissent des écchymoses..


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 12:22 
Sauf que Ranucci indique où est enterré le couteau, et ça, les enqueteurs ne pouvaient pas le savoir.
Le plan le charge aussi (et même l'itineraire qu'il indique durant la reconstitution).


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 Sujet du message : arguments/contres arguments
Message non luPosté :08 sept. 2005, 14:17 
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Pourquoi les policiers n'emmenent -ils pas Ranucci à la champignonière pour qu'il montre où il as mis le couteau précisemment?

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cali


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 14:25 
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Sauf que Ranucci indique où est enterré le couteau, et ça, les enqueteurs ne pouvaient pas le savoir.
Le plan le charge aussi (et même l'itineraire qu'il indique durant la reconstitution).
Oui, et Dills indique l'ordre d'utilisation (désolé de ce terme, mais bon..) des pierres.
Comment le sait il s'il est innocent ? On sait pas, mais il y arrive, alors, chance, influence des policiers ?

Pour le couteau, je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'une pièce maitresse (Viala le dit d'ailleurs).
Pour le plan, non, désolé. Les policiers savaient exactement la configuration des lieux, rien de nouveau n'est apporté par ce plan..
Quant à l'itinéraire.... il était à Marseille la veille au soir, il était à la Pomme ce jour là, il doit quand même connaitre un tant soit peu le trajet. Qui plus est, là aussi, les policiers aussi donc on ne peut pas nier la possibilité qu'ils l'aient influencé également.

Et pas de bol, pour le couteau, il manque des détails..
Comme le fait, copyright Gihel, que la police ne le questionne en rien sur sa provenance, etc.
Sur le fait qu'il apparaisse dans un pv pas à la bonne heure. Gérard aura beau m'expliquer que c'est tout à fait dans les règles, pour m'en convaincre il me faudrait plutôt un exemple tiré d'une autre affaire ! Où on retrouve cette même facon de procéder (un objet trouvé à J, qui apparait sur une liste à date J-1). Là, effectivement, je trouverais ca convaincant.


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 16:16 
Restez bloqué au couteau.
Je ne vais pas tout vous réexpliquer.
Demander à Gihel, il confirmera la machination.


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 17:12 
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Vous avez raison Sikh, ne parlez surtout pas du couteau ...

C'est une machination évidente pour tous. M6 n'a pas osé en parler. Elle a parlé du couteau comme argument à charge dans la première partie, mais a préféré s'abstenir pour dire exactement comment cela peut être très facilement expliqué. Sinon, c'était de la diffamation.


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:25 
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Sauf que Ranucci indique où est enterré le couteau, et ça, les enqueteurs ne pouvaient pas le savoir.
Le plan le charge aussi (et même l'itineraire qu'il indique durant la reconstitution).
Les enquêteurs ne pouvaient pas savoir comment Ranucci avait caché le couteau, malheureusement il est impossible de reproduire cet évènement, étrange

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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:32 
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b/Perrault ne précise pas que M. Aubert est gérant d'une société de dépannage, sous-entendant qu'il a pu confondre 2 véhicules.
Par contre quand Perrault parle du métier de Spinelli on veut le discréditer en parlant d'éblouissement, de la soit disante ressemblance des voitures.

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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:38 
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Perrault esssaie de démolir le plan qui ne ressemble à rien en disant qu'il n'y a pas de platane.
Le platane est un arbre courant en France et les policiers auraient du lui faire dessiner s'ils l'avait forcé.
Les immeubles sont courant à cette époque, il l'indique, l'herbe aussi il l'indique.

Il ne dessine pas non plus l'endroit duquel Rosano dit l'avoir vu stationner, les poteaux électriques sont aussi courants mais il ne l'indique pas

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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:55 
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Localisation :AIX EN PROVENCE
C'est SPINELLI qui parle d'éblouissement.


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:56 
Tout ce que vous voulez Dalkani.
Relisez les 15000 posts et vous verrez que ce que vous écrivez a été démontré.


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 22:58 
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Localisation :Paris
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C'est SPINELLI qui parle d'éblouissement.
dans quel contexte ?

Verbatim, svp questions reponses...


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Message non luPosté :08 sept. 2005, 23:01 
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C'est SPINELLI qui parle d'éblouissement.
Je ne retrouve pas de pièces officielles où c'est écrit, si vous pouvez les retranscrire

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Message non luPosté :08 sept. 2005, 23:03 
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Enregistré le :02 févr. 2004, 23:53
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Citation :
Relisez les 15000 posts et vous verrez que ce que vous écrivez a été démontré.
Si vous pouvez m'aider à retrouver les démonstrations et pas les suppositions je serais ravi de les lire

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Message non luPosté :09 sept. 2005, 09:42 
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C'est SPINELLI qui parle d'éblouissement.
Il parle plus exactement de soleil dans les yeux, déformez pas ses propos sur le forum svp (alors que dans votre livre, ils sont repris texto)..
Et on sait bien qu'il ne peut pas l'avoir dans les yeux le soleil. Je veux bien croire par contre qu'il puisse être ébloui en sortant de son garage, sans doute sombre, parce qu'il fait grand soleil à 11h.
Mais, déjà, hormis le fait qu'il ne le dit pas, cet éblouissement ne dure pas plus que qq secondes, et deuxième chose, le péron de sa porte ne donne pas directement sur la rue. Il est en pleine lumière avant de se trouver dans la rue. Autant de secondes gagnées pour s'habituer à l'éblouissement..

http://www.dossierranucci.org/phpBB2/al ... e3668bcb92

Lui parle de soleil dans les yeux. Ce qui est impossible. Et s'il dit celà alors qu'il sait que c'est impossible, alors, pourquoi ?
Y a pas trente six solutions.


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