::Arguments/Contre-Arguments

9/Les rapports de Mme Mathon et de son fils étaient normaux.

a/Ranucci était obligé de coder son courrier avec sa petite amie de peur qu'elle apprenne sa relation avec elle à 17 ans.
b/Ranucci n'a pas d'amis réels.
c/Ranucci voit son père défigurer sa mère à coup de couteau, ce qui sera la manière d'agir du meurtier.
d/Il n'écrit qu'à sa mère en prison, elle est la seule personne avec qui il est vraiment en lien.

Citation :

C'est vrai.

La production est si intensive, les styles si différents que je pense que Sikh est un collectif.....

Repondez sur le fond, pas sur la forme.

Beaucoup de choses à répondre à Sikh sur tout ce qu'il nous énonce avec acharnement. Je n'en retiens qu'une pour le moment parce que je peux témoigner :
"a/Aucune trace de torture n'est constatée par le medecin expert."

J'ai assisté à plusieurs "contrôles" de GAV.
Une jeune fille présentait un énorme hématome sur la jambe droite, due à une interpellation musclée, et de graves marques aux deux poignets du fait de menottes trop serrées. Le médecin a refusé de l'inscrire.

Un jeune homme présentait un très large hématome sur un oeil ( très gonflé) pendant une GAV. Le médecin n'a rien constaté d'anormal.

Les deux personnes en question n'étaient ni des tueurs d'enfants, ni des terroristes...de simples petits consommateurs de H, ou voleurs d'autoradios. J'imagine pour les autres...

Certains médecins oublient le serment d'Hypocrate et les bases de leur déontologie. On l'a vu dans certains camps allemands...

Oui. Mais ce n'est pas parce qu'il a noté quelque chose de visible qu'il n'a pas omis ce qui ne l'était pas.

A propos, comment se fait-il que ce soit ce médecin-là qui l'ait examiné ?

Webrider il n'y a pas d'examen médical au début de la garde à vue de CR
mais seulement des photos sur lesquelles il n y a effectivement pas cette écchymose

Auteur :	Gihel [07 sept. 2005, 19:48 ]
Sujet du message :
Citation : 9/Les rapports de Mme Mathon et de son fils étaient normaux. a/Ranucci était obligé de coder son courrier avec sa petite amie de peur qu'elle apprenne sa relation avec elle à 17 ans. b/Ranucci n'a pas d'amis réels. c/Ranucci voit son père défigurer sa mère à coup de couteau, ce qui sera la manière d'agir du meurtier. d/Il n'écrit qu'à sa mère en prison, elle est la seule personne avec qui il est vraiment en lien. C'est faux.

Auteur :	Sikh [07 sept. 2005, 19:55 ]
Sujet du message :
C'est vrai.

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 20:24 ]
Sujet du message :
Citation : C'est vrai. La production est si intensive, les styles si différents que je pense que Sikh est un collectif.....

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 20:25 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : C'est vrai. La production est si intensive, les styles si différents que je pense que Sikh est un collectif..... Mais il y a un commune pensée....

Auteur :	Sikh [07 sept. 2005, 20:31 ]
Sujet du message :
Repondez sur le fond, pas sur la forme.

http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/

Arguments/Contre-Arguments http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=72&t=656	Page 2 sur 5

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 20:39 ]
Sujet du message :
Citation : Repondez sur le fond, pas sur la forme. Quel fond?

Auteur :	Carmencita [07 sept. 2005, 21:01 ]
Sujet du message :
Beaucoup de choses à répondre à Sikh sur tout ce qu'il nous énonce avec acharnement. Je n'en retiens qu'une pour le moment parce que je peux témoigner : "a/Aucune trace de torture n'est constatée par le medecin expert." J'ai assisté à plusieurs "contrôles" de GAV. Une jeune fille présentait un énorme hématome sur la jambe droite, due à une interpellation musclée, et de graves marques aux deux poignets du fait de menottes trop serrées. Le médecin a refusé de l'inscrire. Un jeune homme présentait un très large hématome sur un oeil ( très gonflé) pendant une GAV. Le médecin n'a rien constaté d'anormal. Les deux personnes en question n'étaient ni des tueurs d'enfants, ni des terroristes...de simples petits consommateurs de H, ou voleurs d'autoradios. J'imagine pour les autres... Certains médecins oublient le serment d'Hypocrate et les bases de leur déontologie. On l'a vu dans certains camps allemands...

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 21:25 ]
Sujet du message :
Citation : Beaucoup de choses à répondre à Sikh sur tout ce qu'il nous énonce avec acharnement. Je n'en retiens qu'une pour le moment parce que je peux témoigner : "a/Aucune trace de torture n'est constatée par le medecin expert." J'ai assisté à plusieurs "contrôles" de GAV. Une jeune fille présentait un énorme hématome sur la jambe droite, due à une interpellation musclée, et de graves marques aux deux poignets du fait de menottes trop serrées. Le médecin a refusé de l'inscrire. Un jeune homme présentait un très large hématome sur un oeil ( très gonflé) pendant une GAV. Le médecin n'a rien constaté d'anormal. Les deux personnes en question n'étaient ni des tueurs d'enfants, ni des terroristes...de simples petits consommateurs de H, ou voleurs d'autoradios. J'imagine pour les autres... Certains médecins oublient le serment d'Hypocrate et les bases de leur déontologie. On l'a vu dans certains camps allemands... Mais en ce qui concerne Ranucci, le docteur Vuillet a bien noté à la fin de la GAV une ecchymose récente à l'oeil qui n'était pas signalée dans l'examen du début...

Auteur :	Carmencita [07 sept. 2005, 21:42 ]
Sujet du message :
Oui. Mais ce n'est pas parce qu'il a noté quelque chose de visible qu'il n'a pas omis ce qui ne l'était pas. A propos, comment se fait-il que ce soit ce médecin-là qui l'ait examiné ?

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 21:46 ]
Sujet du message :
Citation : Oui. Mais ce n'est pas parce qu'il a noté quelque chose de visible qu'il n'a pas omis ce qui ne l'était pas. A propos, comment se fait-il que ce soit ce médecin-là qui l'ait examiné ? Une ecchymose c'est deja quelque chose... c'est même maladroit parce qu'on peut utiliser des techniques qui laissent moins de traces... Le Dr Vuillet était le médecin légiste de service.

Auteur :	Gerard B [07 sept. 2005, 22:57 ]
Sujet du message :
Webrider il n'y a pas d'examen médical au début de la garde à vue de CR mais seulement des photos sur lesquelles il n y a effectivement pas cette écchymose

Auteur :	webrider [07 sept. 2005, 23:33 ]
Sujet du message :
Citation : Webrider il n'y a pas d'examen médical au début de la garde à vue de CR mais seulement des photos sur lesquelles il n y a effectivement pas cette écchymose Alors, elle vient d'où cette ecchymose ?

Auteur :	Carmencita [08 sept. 2005, 02:02 ]
Sujet du message :
Tous les policiers vous diront que les criminels aguerris se projettent contre les murs ou se fracassent le crâne contre le bureau pour les accuser de mauvais traitement ! C'est pour cette raison qu'il est recommandé aux GPX de ne pas menotter dans le dos afin que ces grands bandits ne se jettent dans les escaliers.

Auteur :	Sikh [08 sept. 2005, 07:46 ]
Sujet du message :
Qu'ils lui ait mis la pression, on est d'accord, mais c'est grâce à cela qu'il indique où est le couteau.

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Auteur :	sebast [08 sept. 2005, 11:17 ]
Sujet du message :
Citation : Webrider il n'y a pas d'examen médical au début de la garde à vue de CR mais seulement des photos sur lesquelles il n y a effectivement pas cette écchymose Il a donc bien été .. secoué. Et s'il avait lui même provoqué cette blessure, les policiers l'auraient signalés. C'est donc bien leur "interrogatoire" qui est la cause de cette écchymose. Alors, qd à ce que dit le policier (Grivel je crois ?), qu'il a été sympa avec CR, qu'il lui a donné un sandwich et des clopes, c'est tout à fait possible et non contradictoire. Le role du gentil, à qui le suspect pourra se confier et qui le protégera de l'autre, le collègue, méchant celui là, qui file des baffes et qui gueule dans les oreilles. Donc, où s'arrête les mauvais traitements...? seuls les enquèteurs et Ranucci le savent ..