::préméditation ?

Citation :

Comment se fait-il qu'à l'instar de l'affaire Patrick Henry, Ranucci n'ait pas eu un non à la question "Il y a t'il eu préméditation?"

Ranucci, tout au long de l'instruction, a toujours dit qu'il voulait emmener l'enfant faire un tour et avait l'intention de la ramener sans lui faire le moindre mal.

Même d'après l'accusation l'acte fait suite à un mouvement de panique, dans ces cas là la prémédiation me semble douteuse.

Parce que Ranucci était antipathique, qu'il répondait "Négatif" au lieu de "Non, M.le Président" et Mme Mattei fragile. C'est le juré Blaty qui le dit.

Certes, et c'est l'objet de la problématique qu'a soulevé Dalakhani....

Dalakhani cherchait il me semble à soulever une contradiction entre le fait d'avoir répondu non à la question " y a-t-il des circonstances atténuantes?" et la circonstance selon laquelle dans ses aveux Ranucci n'a jamais reconnu avoir agi avec préméditation....

L'absence de préméditation n'est pas une circonstance atténuante.

Giscard disait qu'il refusait la grâce à un meurtrier qui aurait agit avec préméditation. Seulement voila, CR s'il aurait tué l'enfant, n'aurait pas agit avec préméditation. Mr Giscard se contredit donc et n'applique pas ses dires.

Raison d'Etat ou motif électoraliste. Giscard en s'emmêlant les souvenirs l'an passé sur Europe2, a démontré que l'affaire ne l'avait pas traumatisé.

Le pamphlet que Gilles Perrault a publié (le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing) était à la hauteur de l'indécence de l'Ex...

Citation :

Quel homme sans coeur pour dire que d'envoyer un jeune homme de 22 ans à la mort ne l'a pas traumatisé!! En effet, le livre de Gilles Perrault " le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing" est super tellement il est réaliste. J'ai beaucoup aimé.

Auteur :	Dalakhani [26 août 2005, 11:23 ]
Sujet du message :	préméditation ?
Comment se fait-il qu'à l'instar de l'affaire Patrick Henry, Ranucci n'ait pas eu un non à la question "Il y a t'il eu préméditation?" Ranucci, tout au long de l'instruction, a toujours dit qu'il voulait emmener l'enfant faire un tour et avait l'intention de la ramener sans lui faire le moindre mal. Même d'après l'accusation l'acte fait suite à un mouvement de panique, dans ces cas là la prémédiation me semble douteuse.

Auteur :	webrider [26 août 2005, 11:36 ]
Sujet du message :	Re: Préméditation ?
Parce que Ranucci était antipathique, qu'il répondait "Négatif" au lieu de "Non, M.le Président" et Mme Mattei fragile. C'est le juré Blaty qui le dit.

Auteur :	webrider [26 août 2005, 11:38 ]
Sujet du message :	Re: Préméditation ?
Citation : Citation : Comment se fait-il qu'à l'instar de l'affaire Patrick Henry, Ranucci n'ait pas eu un non à la question "Il y a t'il eu préméditation?" Ranucci, tout au long de l'instruction, a toujours dit qu'il voulait emmener l'enfant faire un tour et avait l'intention de la ramener sans lui faire le moindre mal. Même d'après l'accusation l'acte fait suite à un mouvement de panique, dans ces cas là la prémédiation me semble douteuse. Parce que Ranucci était antipathique, qu'il répondait "Négatif" au lieu de "Non, M.le Président" et Mme Mattei fragile. C'est le juré Blaty qui le dit. Ce n'était pas une cour d'Assise, mais un Café du Commerce, mais c'était ouvert moins longtemps.

Auteur :	Dalakhani [12 sept. 2005, 11:23 ]
Sujet du message :
J'aimerais avoir l'avis des personnes ayant la certitude ou quasi certitude que Ranucci est coupable sur cette histoire de préméditation. Existe-t'il un élément dans le dossier qui permette d'affirmer que Ranucci a agi avec préméditation et que par conséquent il était légitime qu'il ne bénéficie d'aucune circonstance atténuante?

Auteur :	Sikh [12 sept. 2005, 12:14 ]
Sujet du message :
Il y avait 2 questions posées au jury : - Ranucci est-il coupable? - Y a t-il des circonstances atténuantes?

http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/

préméditation ? http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=97&t=651	Page 1 sur 8

Auteur :	Ludivine [12 sept. 2005, 13:58 ]
Sujet du message :
Certes, et c'est l'objet de la problématique qu'a soulevé Dalakhani.... Dalakhani cherchait il me semble à soulever une contradiction entre le fait d'avoir répondu non à la question " y a-t-il des circonstances atténuantes?" et la circonstance selon laquelle dans ses aveux Ranucci n'a jamais reconnu avoir agi avec préméditation....

Auteur :	webrider [12 sept. 2005, 14:13 ]
Sujet du message :
Il n'y avait pas d'éléments significatifs de la préméditation. G.Bouladou parle du "raptus criminel" qui relève de l'impulsif... Si on entend Viala ("j'ai pas été ému - j'aurais voulu être ému"), Monsieur Blaty (Ranucci et sa croix d'Evêque, insolent, méprisant), Madame Donadini dans les mêmes arguments, Ranucci a été puni de son attitude inappropriée au procès.

Auteur :	Sikh [12 sept. 2005, 14:44 ]
Sujet du message :
Citation : Certes, et c'est l'objet de la problématique qu'a soulevé Dalakhani.... Dalakhani cherchait il me semble à soulever une contradiction entre le fait d'avoir répondu non à la question " y a-t-il des circonstances atténuantes?" et la circonstance selon laquelle dans ses aveux Ranucci n'a jamais reconnu avoir agi avec préméditation.... L'absence de préméditation n'est pas une circonstance atténuante. La préméditation est une circonstance aggravante du meurtre. Les circonstances atténuantes peuvent être par exemple de savoir si Ranucci était en état de démence pendant les faits.

Auteur :	claude [12 sept. 2005, 15:06 ]
Sujet du message :
"L'absence de préméditation n'est pas une circonstance atténuante. La préméditation est une circonstance aggravante du meurtre. Les circonstances atténuantes peuvent être par exemple de savoir si Ranucci était en état de démence pendant les faits." ...disait Sikh, certes mais dans ces cas là, il me semble que " le doute doit bénéficier à l'accusé ", phrase toute bete et pleine de bon sens aurait pu, aurait du pour le moins, s'appliquer aussi à Ranucci.

Auteur :	soleil14 [12 sept. 2005, 16:57 ]
Sujet du message :
Giscard disait qu'il refusait la grâce à un meurtrier qui aurait agit avec préméditation. Seulement voila, CR s'il aurait tué l'enfant, n'aurait pas agit avec préméditation. Mr Giscard se contredit donc et n'applique pas ses dires.

Auteur :	Dalakhani [12 sept. 2005, 17:03 ]
Sujet du message :
Citation : L'absence de préméditation n'est pas une circonstance atténuante. Pourtant c'est "grâce" à l'absence de préméditation que les jurés du procès de Partick Henry répondent oui à la question "Y a t'il des circonstances atténuantes?"

Auteur :	webrider [12 sept. 2005, 17:38 ]
Sujet du message :
C'est en raison de ces contradictions je me sens très mal à l'aise avec le principe de l'intime conviction...

Auteur :	webrider [12 sept. 2005, 17:47 ]
Sujet du message :
Citation : Giscard disait qu'il refusait la grâce à un meurtrier qui aurait agit avec préméditation. Seulement voila, CR s'il aurait tué l'enfant, n'aurait pas agit avec préméditation. Mr Giscard se contredit donc et n'applique pas ses dires. Raison d'Etat ou motif électoraliste. Giscard en s'emmêlant les souvenirs l'an passé sur Europe2, a démontré que l'affaire ne l'avait pas traumatisé. Le pamphlet que Gilles Perrault a publié (le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing) était à la hauteur de l'indécence de l'Ex...

Auteur :	soleil14 [12 sept. 2005, 18:21 ]
Sujet du message :
Citation : Raison d'Etat ou motif électoraliste. Giscard en s'emmêlant les souvenirs l'an passé sur Europe2, a démontré que l'affaire ne l'avait pas traumatisé. Le pamphlet que Gilles Perrault a publié (le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing) était à la hauteur de l'indécence de l'Ex... Quel homme sans coeur pour dire que d'envoyer un jeune homme de 22 ans à la mort ne l'a pas traumatisé!! En effet, le livre de Gilles Perrault " le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing" est super tellement il est réaliste. J'ai beaucoup aimé.

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Auteur :	webrider [12 sept. 2005, 18:46 ]
Sujet du message :
Citation : Citation : Raison d'Etat ou motif électoraliste. Giscard en s'emmêlant les souvenirs l'an passé sur Europe2, a démontré que l'affaire ne l'avait pas traumatisé. Le pamphlet que Gilles Perrault a publié (le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing) était à la hauteur de l'indécence de l'Ex... Quel homme sans coeur pour dire que d'envoyer un jeune homme de 22 ans à la mort ne l'a pas traumatisé!! En effet, le livre de Gilles Perrault " le déshonneur de Valéry Giscard d'Estaing" est super tellement il est réaliste. J'ai beaucoup aimé. On peut parler indéfiniment du refus de grâce, ou plus exactement de le décision du Président de laisser la justice suivre son cours... Il est probable qu'aujourd'hui encore un des obstacles à la révision est là.