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Message non luPosté : 17 nov. 2018, 13:41 
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Hier j'ai entendu une "rescapée " de Fourniret sur BFM, en réponse sur la possibilité d'un lien avec l'affaire Ranucci, elle a été catégorique, dans les années 70, il ne tuait pas, elle excluait donc totalement qu'il puisse être l'assassin de la fillette ....!


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Message non luPosté : 17 nov. 2018, 15:59 
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Concernant l'affaire Rambla, le meurtre n'avait pas été planifié, cela ne colle pas du tout avec le mode opératoire: pourquoi enlever qqun par ruse et faire des dizaines de kms pour aller l'assassiner ensuite au bord d'une route, cela ne rime à rien. Surtout si c'est Fourniret, avec son QI de 130 ce n'est pas Heaulme.
Donc c'est une agression qui a "mal tourné" (du point de vue de son auteur évidemment), la fillette s'est échappée contrariant le sentiment de toute puissance de son agresseur, qui a ensuite déchaîné sa rage. Cela colle tout à fait avec le profil de Fourniret (on lit qu'au dernier procès, mettre sa femme au même rang qui lui dans les accusations lui est déjà insupportable, c'est pour lui le rabaisser dans sa puissance), même si cela ne prouve pas que ce soit lui.


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Message non luPosté : 17 nov. 2018, 17:10 
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Concernant l'affaire Rambla, le meurtre n'avait pas été planifié, cela ne colle pas du tout avec le mode opératoire: pourquoi enlever qqun par ruse et faire des dizaines de kms pour aller l'assassiner ensuite au bord d'une route, cela ne rime à rien. Surtout si c'est Fourniret, avec son QI de 130 ce n'est pas Heaulme.
Donc c'est une agression qui a "mal tourné" (du point de vue de son auteur évidemment), la fillette s'est échappée contrariant le sentiment de toute puissance de son agresseur, qui a ensuite déchaîné sa rage. Cela colle tout à fait avec le profil de Fourniret (on lit qu'au dernier procès, mettre sa femme au même rang qui lui dans les accusations lui est déjà insupportable, c'est pour lui le rabaisser dans sa puissance), même si cela ne prouve pas que ce soit lui.
Oui, mais cela colle également avec le profil d'un individu lambda, qui enlève une fillette, sans intention préalable de la tuer, mais qui d'un seul coup " pète les plombs" et commet l'irréparable. ..


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Message non luPosté : 17 nov. 2018, 17:29 
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Oui, mais cela colle également avec le profil d'un individu lambda, qui enlève une fillette, sans intention préalable de la tuer, mais qui d'un seul coup " pète les plombs" et commet l'irréparable. ..
C'est la fable "j'ai 2h de libre, qu'est ce que je pourrais bien faire, ah tiens enlever une fillette", mais ça ça n'arrive à personne, ni à un Fourniret le chasseur qui prémédite tout, ni à un individu lambda qui ne se découvre pas tout d'un coup pédophile au point d'enlever une fillette dés son premier agissement.


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Message non luPosté : 18 nov. 2018, 10:23 
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Oui, mais cela colle également avec le profil d'un individu lambda, qui enlève une fillette, sans intention préalable de la tuer, mais qui d'un seul coup " pète les plombs" et commet l'irréparable. ..
C'est la fable "j'ai 2h de libre, qu'est ce que je pourrais bien faire, ah tiens enlever une fillette", mais ça ça n'arrive à personne, ni à un Fourniret le chasseur qui prémédite tout, ni à un individu lambda qui ne se découvre pas tout d'un coup pédophile au point d'enlever une fillette dés son premier agissement.
Le cerveau humain est bien plus complexe que cela...
Tout individu, peut avoir des désirs incontrôlés (.... meurtre, viol, suicide....) qui lui traversent l'esprit , mais que dans 99,999% des cas, il n'assouvira jamais. ..
Et puis, un jour peut être, il passera à l'acte, avec ou sans préméditation, et parfois sans être conscient de l'acte qu'il commet. ..

Lisez les fait divers, ils sont remplis d'actes de déséquilibrés, qui commettent des crimes odieux, poussés par on ne sait quelle impulsion.....
Et lisez leurs explications, le plus souvent ils disent être totalement étrangers à ces actes ....!


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Message non luPosté : 18 nov. 2018, 12:54 
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Tout individu, peut avoir des désirs incontrôlés (.... meurtre, viol, suicide....) qui lui traversent l'esprit , mais que dans 99,999% des cas, il n'assouvira jamais. ..
Et puis, un jour peut être, il passera à l'acte, avec ou sans préméditation, et parfois sans être conscient de l'acte qu'il commet. ..
Pour être clair, ce que je veux dire c'est qu'il y a toujours une gradation dans ce genre d'acte, on ne bascule pas dans l'enlèvement prémédité / de sang froid / par persuasion sans qu'il n'y ait rien eu avant (cf Fourniret et Lelandais), ça n'existe nul part. Ranucci serait une cas unique, l'exception qui confirmerait la règle me direz vous. Sauf qu'on a rien trouvé chez Ranucci, aucun acte alors qu'il avait (désolé pour l'expression) "tout à disposition à domicile", rien non plus dans son enfance (relisez l'enfance de Fourniret et Heaulme c'est terrifiant, pour Lelandais on soupçonne une agression sexuelle dans son enfance même s'il n'en a jamais fait état), à part le fait qu'il est dans ce qu'on appelle aujourd'hui une famille mono-parentale ce qui est effectivement plutôt rare à l'époque, mais depuis cette époque c'est beaucoup plus courant et on a jamais entendu parler d'un taux de pédophilie anormal dans cette population.

Même dans l'affaire Daval qui n'est pas de la pédophilie, quand on gratte un peu, on trouve des choses derrière la façade, chez Ranucci on a jamais rien trouvé. Juste qu'il était un peu taiseux (déjà dans le sud-est dont il n'est pas originaire ça étonne forcément)

Alors on peut argumenter, en faisant abstraction des témoins qui ne le reconnaissent pas et du timing qui ne colle pas, qu'il était vraiment très fort et a toujours réussi à tout cacher, même après des années d'enquêtes, d'une éventuelle pédophilie, mais on en revient toujours à la même chose: c'est à l'accusation de prouver qu'il est impliqué, pas à l'accusé de prouver son innocence.
Citation :
Lisez les fait divers, ils sont remplis d'actes de déséquilibrés, qui commettent des crimes odieux, poussés par on ne sait quelle impulsion.....
Et lisez leurs explications, le plus souvent ils disent être totalement étrangers à ces actes ....!
Ce genre de crime sur une pulsion ce sont les crimes comme ceux d'Heaulme, d'ailleurs même Heaulme pourtant handicapé mental se rappelle de tout (il mélange juste les circonstances des crimes dans ses témoignages), l'enlèvement par simple persuasion dans la cité n'a rien à voir avec ça ...


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Message non luPosté : 20 nov. 2018, 03:23 
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d'autant plus que ranucci se serait arrêté en chemin pour fumer une cigarette et discuter avec la petite mais aussi l'étude du dossier démontre qu'il s'est aussi changé .
il y a extrêmement peut de pédophiles qui se déshabilles sans atteintes sexuelles à leurs victimes !
le rapport psychiatrique ne correspond donc pas aux faits !


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Message non luPosté : 20 nov. 2018, 16:15 
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Mais pourquoi serait il pédophile, d'ailleurs rien ne dit qu'il s'agit d'un crime de pédophile. ..?

Il a très bien pu tuer la fillette sous le coup d'une pulsion incontrôlée, c'est d'ailleurs ce qu'il semble déclarer dans des aveux...


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Message non luPosté : 20 nov. 2018, 22:19 
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d'évidence la fillette à été enlevée par un rabatteur mais quelque chose a merder sur le trajet.
l'endroit ou cela se passe est capital mais pour d'autres raisons que recèle le dossier .
ranucci c'est le bon moyen de faire clore le dossier bis ainsi que l’enquête de gendarmerie .
les aveux...ranucci raconte ( et encore très mal ) ce qu'il a lu le 04 et le 05 dans toutes les gazettes qu'il a acheté afin de s’enquérir de son délit de fuite.
même dans son dessin il y a la preuve qu'il raconte quelque chose qu'il n'a pas vécu !
ce sont les parents qui ont racontés aux journalistes que la petite voulait cueillir des fleurs avant de remonter pour le dîner.
tout le monde est tombé dedans , ranucci mais aussi les policiers!
les enfants n'ont jamais quittés le trottoir du bâtiment et c'est le frère qui en témoigne !


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Message non luPosté : 21 nov. 2018, 09:12 
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Mais pourquoi serait il pédophile, d'ailleurs rien ne dit qu'il s'agit d'un crime de pédophile. ..?
Donc si demain votre fille ou petite-fille est abordée par un inconnu, qu'il sépare de son petit frère pour l'emmener en voiture, vous là laissez partir en lui faisant un petit signe "à tout à l'heure" ?
Sérieusement ... Bouladou sortez de ce corps !
On est typiquement dans le mode opératoire de pédophile, pour le coup l'explication de la promenade ne tient vraiment pas car si les intentions sont pures :
- pourquoi ne pas emmener aussi le petit frère ?
- (hypothèse Ranucci ravisseur) pourquoi mentir sur le chien (Ranucci n'a pas de chien) ?


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Message non luPosté : 23 nov. 2018, 16:42 
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Citation :
Mais pourquoi serait il pédophile, d'ailleurs rien ne dit qu'il s'agit d'un crime de pédophile. ..?
Donc si demain votre fille ou petite-fille est abordée par un inconnu, qu'il sépare de son petit frère pour l'emmener en voiture, vous là laissez partir en lui faisant un petit signe "à tout à l'heure" ?
Quel rapport ?
Ce que je dis, c'est qu'un individu, sous le coup d'une pulsion, peut très bien enlever ( au sens de emmener avec lui) une fillette, sans avoir ni l'intention de la tuer, ni de la violer...

C'est d'ailleurs ce qu'il a prétendu lors de ses aveux.
D'ailleurs si ces aveux avaient été dictées par les policiers, ils lui auraient plutôt fait évoquer une pulsion pédophile...la preuve c'est ce qui vous vient tout de suite à l'esprit. ..
Or, non, ses aveux évoquent une hypothèse moins " probable" , une pulsion inexpliquée, je ne pense pas que les policiers l'auraient poussé à avouer quelque chose de peu habituel...


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Message non luPosté : 23 nov. 2018, 16:44 
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On est typiquement dans le mode opératoire de pédophile, pour le coup l'explication de la promenade ne tient vraiment pas car si les intentions sont pures :
- pourquoi ne pas emmener aussi le petit frère ?
- (hypothèse Ranucci ravisseur) pourquoi mentir sur le chien (Ranucci n'a pas de chien) ?
La pulsion mon cher, la pulsion....!


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Message non luPosté : 26 nov. 2018, 14:17 
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Citation :
D'ailleurs si ces aveux avaient été dictées par les policiers, ils lui auraient plutôt fait évoquer une pulsion pédophile...la preuve c'est ce qui vous vient tout de suite à l'esprit. ..
Or, non, ses aveux évoquent une hypothèse moins " probable" , une pulsion inexpliquée, je ne pense pas que les policiers l'auraient poussé à avouer quelque chose de peu habituel...
A ces époques là, c'est encore la "religion de l'aveu" qui prime, comme Dils il avoue, comme Dils il n'y a aucun mobile dans les aveux, pourquoi sur le moment s'embêter à chercher une explication ... ensuite forcément avec la polémique il y a forcément eu une enquête plus poussée, même si elle a été en partie officiellement niée (la soirée de Marseille par ex) mais qui n'a rien donnée comme argument à charge ...


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Message non luPosté : 28 nov. 2019, 10:56 
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Retour sur l'affaire Estelle Mouzin: Fourniret est mis en examen. Bien sûr cela ne présage pas de son implication dans l'affaire, il y a un faisceau de présomptions (camionnette similaire, portrait-robot, connaissance et attaches dans la région, dénonciation de son alibi fumeux par son ex femme qui semble crédible, etc...) mais à ce jour aucune preuve ni d'aveux formels.
Il reste que ce serait à nouveau un fiasco retentissant de la police française si Fourniret s'avérait être impliqué (la PJ de Versailles n'a jamais cru à la piste Fourniret, à sa décharge c'est vrai que Fourniret est un pervers prenant du plaisir à manipuler les gens)

https://mobile.francetvinfo.fr/faits-di ... 22127.html
Citation :
L'avocat de la famille d'Estelle Mouzin a réagi sur franceinfo après la mise en examen de Michel Fourniret dans l'enquête sur la disparition de la petite fille.
Citation :
les Belges en remettant le dossier [Fourniret] aux Français ont dit que c'était lui dans l'affaire Estelle Mouzin. Cet avertissement n'a pas été entendu. Pourtant il n'y a pas tant de tueurs d'enfants. Quand on en un, il faut s'intéresser à son parcours, enquêter comme pour un tueur en série, ce qu'on ne sait pas faire en France puisqu'on ouvre des instructions dans différents tribunaux, mais on ne fait pas une enquête sur tout le parcours d'un tueur en série comme Fourniret. Et on trouvera malheureusement beaucoup de crimes oubliés ou non-élucidés quand on aura fait ce travail.
Cela repose la question de Fourniret et l'affaire Rambla, sachant que ce sont les belges qui ont suggéré cette piste suite aux photos dans le tribunal.

J'en profite pour revenir sur les 2 arguments classiques avancés pour rejeter l'hypothèse Fourniret :
Citation :
il ne tuait pas encore à cette époque-là. Il a certes déjà été remarqué par la justice pour des faits de voyeurisme et d'agressions mais il semble qu'il s'est mis à tué qu'à partir du milieu des années 80.
Vrai mais dans l'affaire Rambla il n'y avait pas préméditation pour le meurtre, il a résulté de la fuite de la fillette.
Citation :
Je pense également que sa présence ne serait pas une preuve de sa culpabilité dans l'affaire Rambla. Comme le dit Jacques B., le modus operandi du ravisseur de MD ne correspond pas à celui de Fourniret.
C'est un préjugé propagé par les fictions US, on a vu dans le cas du Grêlé (agresseur/tueur en série) qu'il est impliqué pour des victimes de type différent (fillettes/ado/femme/homme) avec des MO totalement différents. Pour Fourniret celui-ci a également agressé des adultes, même (c'est moins connu) un homme qu'il a laissé pour mort.


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Message non luPosté : 28 nov. 2019, 14:12 
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Avec les nouveaux éléments que l'on connait maintenant sur la disparition d'Estelle Mouzin et la probable implication de Fourniret, peut on raisonnablement écarter d'un revers de main dédaigneux le fait que ce pervers puisse être l'auteur de l'enlèvement de Maria Dolorès et de son assassinat ?
Estelle avait 9 ans, Maria Dolorès 8 ans...donc l'âge lui importe peu du moment que ce sont des jeunes voire très jeunes filles.
Il enlève toujours par ruse et jamais avec violence. Il était dans la région marseillaise à cette époque (semble t'il en vacances à l'étang de Berre). Il a admis qu'il était bien présent au procès de Ranucci a AIX (lire le livre d' Olivier Porri sur Selim le fils de Fourniret et de M Olivier et la façon dont l'auteur s'y est pris pour le gruger à ce propos ).
Et bien entendu, il serait parfaitement capable d'avoir imaginé un plan diabolique pour piéger un innocent afin de le faire accuser à sa place. S'il y en a un qui est capable d'un coup tordu pareil c'est bien lui !
N'oublions pas non plus qu'il se serait vanté auprès de sa femme M.Olivier lui disant : "Ranucci c'est moi"...
Aucune affirmation de ma part bien sur, mais plus j'y pense et plus je me dis qu'il faudrait creuser cette piste avant que cette ordure ne perde la boule complètement ce qui apparemment commence à être le cas...


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