L'émission "Secrets d'actualité", sur la 6, était consacrée hier soir à l'affaire Agnès Leroux.

Il est certain que, si cette émission retrace fidèlement ce qui s'est passé, il est bien difficile de ne pas soupçonner Agnelet. Les charges qui pèsent sur lui sont loin d'être minces ...

Cela dit, on en revient toujours aux éternels problèmes :

1.
A-t-on le droit d'accuser quelqu'un d'un meurtre lorsque le meurtre n'est pas absolument avéré du fait de l'absence de cadavre ?

2.
doit-on exiger la preuve absolue (sachant qu'il n'est pas très fréquent de l'avoir dans une affaire de meurtre) ou est-il légitime d'inculper et de condamner sur un "faisceau de présomptions lourdes et concordantes", comme on vient de le faire pour Agnelet ?

Moi ce qui m'a dérangé avec Secret D'Actualité c'est ce changement de programmation.

D'aprés le magazine TV ca devait parler d'une affaire criminelle dont je n'avais pas encore eu l'occasion d'entendre parler......et finalement on se retrouve avec l'affaire Agnelet-Leroux (rediffusion + interview exclusive à la fin).

Je vous l'ai dit, c'était une simple redif à laquelle il a été ajouté les images de la sortie du tribunal suite au procés de la semaine (celle qu'on avait déja vu dans les editions du 6 Minutes) + une interview exclusive dans laquelle on a appris que la famille Leroux avait subit des intimidations et reçu des menaces.

Donc oui cette emission avait été placé là parce que l'affaire Leroux était d'actualité......mais on a rien appris de nouveau.

J'espère que Christophe Hondelatte ne va pas nous faire le même coup ce soir .....l'affaire traitée ce soir est pour moi inédite.

et vous Danou, Avez vous appris quelquechose ?

Bien entendu qu'on a le droit de condamner même en l'absence de cadavre. Sinon il suffirait à tout criminel de faire disparaître la victime pour n'avoir jamais de comptes à rendre à la justice ...
Si Agnelet a été condamné, c'est évidemment sur un "faisceau de présomptions lourdes et concordantes", et je trouve personnellement que le verdict est tout à fait justifié. Le problème est que cette condamnation est arrive bien tardivement mais c'est un autre problème ...

Je n'ai personnellement pas le moindre doute sur la culpabilité pleine et entière d'Agnelet. Le seul point sur lequel on pourrait peut-être discuter est celui de savoir s'il l'a tué lui-même, commandité le crime, ou, éventuellement, aidé à commettre un crime qui l'arrangeait autant que ceux qui l'ont décidé

Je pense moi aussi en fin de compte qu'il est dans certains cas légitime de condamner en l'absence de cadavre et de preuve irréfutable.
Mais uniquement dans des cas où les indices sont tellement nombreux, tellement accablants, tellement concordants, qu'ils ont valeur de preuve.
Et dans le cas où, même en l'absence de cadavre, la mort de la personne ne fait plus aucun doute.
Ces conditions étaient réunies dans l'affaire Leroux / Agnelet et le verdict ne me pose donc aucun problème de conscience.

Le problème se pose dans les cas limites. Lorsque les indices sont peu nombreux, discutables, contredits par des points à décharge.
Et lorsqu'on dispose d'éléments qui permettraient de penser que la disparition de la personne pourrait s'expliquer autrement que par son assassinat.

Il y a un faisceau de concordances mais pas de preuves formelles qu'Agnelet a tué A Leroux.

Certes, le personnage est peu sympathique.

Mais allez savoir ce qui a pu se passer dans la tête de cette jeune femme semble t-il dépressive parce que déçue par son amant quand elle se demande confusément s'il ne s'est pas servi d'elle pour des questions d'argent ?
En plus, fâchée avec sa famille, elle se retrouve ainsi dans une certaine solitude.
Comment a t-elle encaissé le coup ?

Elle aurait pu baisser les bras, tout quitter et se jeter quelque part dans la Méditerrannée.
Pourquoi écarter le suicide ?

En plus, je pense qu'Agnelet était trop malin pour prendre le risque de tuer sa maitresse.
IL devait se douter qu'il serait forcément suspecté.

Il est prouvé qu'il a falsifié la lettre dans laquelle elle annonçait son suicide, il s'est fait donner un faux alibi pour la journée où elle a disparu à une époque où personne ne le soupçonnait puisque la famille était persuadée que c'était le mafieux (j'ai oublié son nom, un Italien) qui avait fait le coup. Plus des tas d'autres choses que je n'ai plus en tête mais qui sont très bien expliquées dans "Faites entrer l'accusé" et qui vont toutes dans le même sens.

Si on exige une preuve absolument incontestable, comme par exemple le meurtre filmé en direct, il est certain qu'on peut considérer qu'il y a doute.

Pour moi, il n'y en a aucun.

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Et comment on fait pour Seznec ?
Pas de cadavre, pas d'aveu, pas d'arme du crime.

C'est terrible cette idée qu'il faut absolument un coupable.
Tous les ans, des personnes disparaissent. Certaines ont retrouvées mortes, et d'autres disparaissent définitivement, plus aucune trace.

Pas de cadavre, pas d'aveux, pas de preuves !!

C'est exactement la même chose pour Agnelet. Il y a si peu de choses que cela a même conduit à un acquittement lors du permier procès !!

Danou, vous comparez avec Lucien Léger (il y a un cadavre et il y avait des aveux) ; Fourniret (il y a des aveux sur déjà au moins 3 ou 4 meurtres et il y a des cadavres, etc ..)

Pour Seznec ou Agnelet : pas d'aveux, pas de preuves, pas de cadavre ...

C'est un peu mince pour condamner à perpétuité (pour le premier) et à 20 ans (pour le second), vous l'admettrez !!!

Qui dit que leur "victime" n'est pas tout bonnement vivante ? Ne serait-ce que dans une faible probabilité ! Rien que pour cela, le doute DOIT profiter à l'accusé, tout simplement parce qu'on ne sait même pas de façon ABSOLUMENT sûre qu'il existe bien une "victime".

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CR aussi.

Et figurez-vous que je suis tout à fait d'accord avec vous !!!!!! ..............

Il y a même rétraction des aveux de Lucien Léger, juste après le verdict du procès, quand il a été bien sûr d'avoir sauvé sa tête.

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