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la théorie mathématique
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Auteur :  dv [26 janv. 2007, 23:18 ]
Sujet du message : 

Citation :
Il préférait me comparer à d'autres membres, plaisanter sur mon pseudo et ma signature mais ne prenait le temps de répondre.
:lol: Excellent. :lol:

Auteur :  Ludivine [26 janv. 2007, 23:21 ]
Sujet du message : 

bon, on se recentre...ok?

Auteur :  dv [26 janv. 2007, 23:28 ]
Sujet du message :  Re: la théorie mathématique

Citation :
Pour cathotrash, CR est OBLIGATOIREMENT coupable. C'est statistiquement indéniable d'après lui.
Pour revenir au sujet (amitiés à Ludivine :wink: ), je trouve cette théorie de Cathotrash très intéressante.
Ce serait bien si nous pouvions avoir quelques précisions sur ces éléments "statistiquement indéniables" qui amènent à la conclusion de l'obligatoire culpabilité de CR.
Si Cathotrash pouvait venir s'exprimer en personne, ce serait génial.
A défaut, peut-être que Rouge pourrait nous transmettre les éléments.

Auteur :  Dalakhani [26 janv. 2007, 23:32 ]
Sujet du message : 

Oui ça me plairait aussi.
Ca fera du bien de voir des personnes qui sont persuadées de la culpabilité de C. Ranucci

Auteur :  joaquin [27 janv. 2007, 09:52 ]
Sujet du message : 

Cette théorie "mathématique" passe mal chez moi. Quand j'étudiais les stats au Lycée, on parlait d'évènements : mais un événèment objectif, vérifiable, comme lancer un dé et avoir un trois.
Ici, la plupart des "évènements" sont subjectifs (exemple : la peugeot 304 ressemble à une simca 1100). Je ne pense pas qu'on puisse appliquer une quelconque loi statistique à l'affaire Ranucci.
Les "mateux" me contrediront peut-être.

Auteur :  Danou [27 janv. 2007, 10:59 ]
Sujet du message : 

Citation :
Cette théorie "mathématique" passe mal chez moi. Quand j'étudiais les stats au Lycée, on parlait d'évènements : mais un événèment objectif, vérifiable, comme lancer un dé et avoir un trois.
Ici, la plupart des "évènements" sont subjectifs (exemple : la peugeot 304 ressemble à une simca 1100). Je ne pense pas qu'on puisse appliquer une quelconque loi statistique à l'affaire Ranucci.
Les "mateux" me contrediront peut-être.


Bien qu'étant nullissime en maths, j'aurais spontannément tendance à te donner raison. Pour les raisons que tu évoques.

Auteur :  webrider [27 janv. 2007, 11:39 ]
Sujet du message : 

Citation :
Cette théorie "mathématique" passe mal chez moi. Quand j'étudiais les stats au Lycée, on parlait d'évènements : mais un événèment objectif, vérifiable, comme lancer un dé et avoir un trois.
Ici, la plupart des "évènements" sont subjectifs (exemple : la peugeot 304 ressemble à une simca 1100). Je ne pense pas qu'on puisse appliquer une quelconque loi statistique à l'affaire Ranucci.
Les "mateux" me contrediront peut-être.
Statistiques, sondages, enquêtes d'opinion relèvent de loi mathématiques et statistiques.

Tout dépend très largement de la précision des données entrées dans la base de calcul : la ressemblance entre deux voitures me parait une donnée imprécise que la loi mathématique va traiter comme donnée objective...

C'est un peu comme la météo, c'est après qu'on peut juger de la pertinence de l'hypothèse...

A ce jour, sondages, enquêtes d'opinion, stratistique,s sont largement moins performants que la météo à 4 jours...

Un modèle mathématique adapté à la justice pénale m'apparait particulièrement inadéquat.

Auteur :  syd [27 janv. 2007, 12:19 ]
Sujet du message : 

rouge, ce qui me gene ds le raisonnement mathematique de ton ami, est qu il se base sur des fais non avere, surtout l emplacement de la voiture, CR lors de la reconstitution conteste le fait de s etre arreté la.

en mathematique il existe un raisonnement par l absurde pour prouver le contraire...
CR n a jamais ete reconnu par les temoins de la Scene.
Sa voiture n a jamais ete vu ds la cite St agnes.
Le pull over rouge retrouvé ds la champi ne lui va pas ce que accepte meme Gérard Bouladou car il nous parle de speleologue pour expliquer sa presence.
il y a un probleme de Timing entre l heure de l enlevement et l accident (30 minutes)

par le meme raisonnement mathematique je peux dire que CR n est aps coupable....

Auteur :  joaquin [28 janv. 2007, 12:09 ]
Sujet du message : 

Citation :
rouge, ce qui me gene ds le raisonnement mathematique de ton ami, est qu il se base sur des fais non avere, surtout l emplacement de la voiture, CR lors de la reconstitution conteste le fait de s etre arreté la.

en mathematique il existe un raisonnement par l absurde pour prouver le contraire...
CR n a jamais ete reconnu par les temoins de la Scene.
Sa voiture n a jamais ete vu ds la cite St agnes.
Le pull over rouge retrouvé ds la champi ne lui va pas ce que accepte meme Gérard Bouladou car il nous parle de speleologue pour expliquer sa presence.
il y a un probleme de Timing entre l heure de l enlevement et l accident (30 minutes)

par le meme raisonnement mathematique je peux dire que CR n est aps coupable....
Syd, si tu fais de l'ironie pour démontrer qu'on ne peut prouver la culpabilité (ou l'innocence) avec des calculs mathématiques, je suis entièrement d'accord avec toi ;-)

Pour webrider :
sondages et enquêtes d'opinions ne font pas partie d'une quelconque théorie mathématique même si on s'en sert pour...)
Les statistiques (et les probabilités) sont un domaine très précis des mathématiques, avec des lois très précises, dont la loi binomiale, ou la loi normale (laplace gauss). D'où mon raisonnement de tout à l'heure, pour appliquer les lois statistiques, il faut partir d'évènements objectifs.

Auteur :  webrider [28 janv. 2007, 13:29 ]
Sujet du message : 

Citation :
[...]

Syd, si tu fais de l'ironie pour démontrer qu'on ne peut prouver la culpabilité (ou l'innocence) avec des calculs mathématiques, je suis entièrement d'accord avec toi ;-)

Pour webrider :
sondages et enquêtes d'opinions ne font pas partie d'une quelconque théorie mathématique même si on s'en sert pour...)
Les statistiques (et les probabilités) sont un domaine très précis des mathématiques, avec des lois très précises, dont la loi binomiale, ou la loi normale (laplace gauss). D'où mon raisonnement de tout à l'heure, pour appliquer les lois statistiques, il faut partir d'évènements objectifs.
Bien d'accord avec toi Joaquin... pour être "institutionnellement" demandeur et utilisateur de statistiques, j'en cpnnais les limites !

Auteur :  Jayce [30 janv. 2007, 18:48 ]
Sujet du message :  Re: la théorie mathématique

Citation :
Une Simca 1100 qui peut ressembler à une 304 beaucoup moins à une 304 coupé
Absolument pas. Si une 304 Coupé ne ressemble pas à une Simca 1100, c'est encore plus vrai pour la version classique !
Citation :
objectivement, pour le commun des mortels, une 304 coupé et une simca 1100(grises ttes les deux), ça peut se confondre, vous le savez bien...
Non, désolé, ça ne peut pas se confondre... M. Martinez apporte un début de réponse d'ailleurs, en précisant que l'accident qu'il a eu mettait en cause une Peugeot 204... Soeur presque jumelle de la 304 (qui lui a succédé) ! M. Martinez a fait l'erreur que nombre de gens aurait pu faire.

Et, "pour le commun des mortels" ne s'applique pas ici. Les deux personnes à avoir repéré (à priori) une Simca 1100 sont M. Spinelli et peut-être Jean Rambla. Pour le garçonnet, l'erreur est évidemment possible, mais l'élément à retenir est qu'il sera incapable de reconnaître le coupé 304 qu'on lui présente le 6 juin. C'est un élément probant.

Concerant M. Spinelli, l'automobile, c'est son boulot. Comme tout spécialiste, il ne se trompe pas... et il avait des raisons pour ne pas se tromper :
- esthétiquement, les deux autos concernées n'ont que la couleur en commun, les lignes et les apparences ne sont pas ressemblantes.
- la Simca 1100 est une voiture très diffusée (comme la Clio aujourd'hui, à l'échelle) alors que le Coupé 304 est relativement confidentiel. Donc la Peugeot se remarque.
- dans sa déposition, M. Spinelli fait ajouter une mention précisant qu'il est carrossier de métier, et qu'il connaît parfaitement tous les types de voiture. S'il ajoute ceci, c'est qu'il est certain de ce qu'il a vu.

Donc la "coïncidence" de la ressemblance des deux véhicules n'en est pas une. Ca n'en fait plus que trois ! :wink:

Auteur :  VIC [31 janv. 2007, 16:43 ]
Sujet du message : 

Le mieux pour vérifier une théorie, c'est de l'appliquer et voir ce qu'elle donne. Faisons-le dans le cas qui nous préoccupe.

1) FOURNIRET est un assassin

2) FOURNIRET est présent dans la région au moment des faits, alors qu'il n'y habite pas habituellement

3) FOURNIRET possède le même véhicule que RANUCCI

4) un parfait sosie de FOURNIRET assiste au procès RANUCCI.

Elle est effectivement intéressante cette théorie mathématique.

Auteur :  Henri [31 janv. 2007, 16:47 ]
Sujet du message : 

Citation :
Le mieux pour vérifier une théorie, c'est de l'appliquer et voir ce qu'elle donne. Faisons-le dans le cas qui nous préoccupe.

1) FOURNIRET est un assassin

2) FOURNIRET est présent dans la région au moment des faits, alors qu'il n'y habite pas habituellement

3) FOURNIRET possède le même véhicule que RANUCCI

4) un parfait sosie de FOURNIRET assiste au procès RANUCCI.

Elle est effectivement intéressante cette théorie mathématique.
Excellent

Auteur :  Danou [31 janv. 2007, 16:51 ]
Sujet du message : 

Citation :
[...]
Excellent


Superbe, même, dirais-je !

Ca me fait penser au célébre syllogisme :

Socrate a dit "Tous les Grecs sont menteurs"

Socrate était Grec.

Conclusion : Socrate était un menteur

Auteur :  webrider [31 janv. 2007, 20:41 ]
Sujet du message : 

Tartempion est mortel...

Tous les ânes sont mortels

Donc Tartempion est .....

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