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etait il ivre?
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Auteur :  Pat [18 mai 2005, 18:56 ]
Sujet du message : 

Citation :
Bonjour Pat,

il y a des idées sérieuses, certes,

mais qu'une seule vérité.

Et mon seul leitmotiv est: cherchez, questionnez..... :wink:
Bonjour Laurence,

le principal problème dans le livre à Gérard et peut être aussi ds votre conflit avec Philippe, ss vouloir m'en méler, c'est de mélanger les faits à son intime conviction -or c'est une erreur, les faits doivent être séparés de l'intime conviction;
Gérard présente des faits (ex. les témoignages) de manière rigoureuse, mais il présente maladroitement son intime conviction [= cr coupable], ce qui ne peut que le discréditer, 1 peu malheureusement, car on ne peut pas lui reprocher d'avoir fait du mauvais boulot... non le reproche, c'est le "ranucci coupable" en grde lettre rouge qui agace, et qui le discrédite...

bref, on ne vs attaquera jamais sur des faits, s'ils sont présentés en tte logique, mais tjrs sur votre intime conviction qui fait partie de vous, et de vous seulement

citons le Forsonney, ds CR 20 ans après, p. 97,sur cette affaire:
""La loi ne demande pas compte aux juges des moyens par lesquels ils se sont convaincus, elle ne leur prescrit pas de règles desquelles ils doivent faire particulièrement dépendre la plénitude et la suffisance d'une preuve; elle leur prescrit de s'interroger eux mêmes, dans le silence et le recueillement, et de chercher, dans la sincérité de leur conscience, quelle impression ont faite, sur leur raison, les preuves rapportées contre l'accusé, et les moyens de sa défense. [...]"". Les jurés en avaient une. Nous [les avovats de Ranucci] avions la nôtre."

Auteur :  laurence [19 mai 2005, 10:01 ]
Sujet du message : 

Bonjour Pat,

J'ai commencé à douter de l'innocence de Ranucci bien avant la venue de Gérard.

2 problèmes se posaient à moi:

le couteau

le pull.

Le couteau, c'est Gégé qui l'a réglé.

Le pull: une autre personne.

Donc, je ne vois pas ce que vient faire l'intime conviction là-dedans.

Voilà.

Bien à toi.

Bises.

Laurence.

Auteur :  Pat [19 mai 2005, 10:47 ]
Sujet du message : 

Citation :
... Donc, je ne vois pas ce que vient faire l'intime conviction là-dedans. ...


ce que je voulais dire, c'est que vs en avez forcément une qui prend le dessus sur les données et leurs supputations, parfois indéniables d'autres illogiques... car vs ne pouvez expliquer certains faits (env. 50% des données), et personne d'ailleurs, et donc ds une pure logique, on ne peut certifier que cr est coupable... si cela etait vrai on devrait pouvoir tt expliquer rationnellement, du mobile au POR
c'est tt; mais c'est humain... chacun a 1 intime conviction; il faut juste faire attention, pour avoir un discours de raison, ne pas la mélanger avec les faits...

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