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les fait décrits par Gilles Perrault http://www.justice-affairescriminelles.org/Dossierranucci/phpBB2/viewtopic.php?f=72&t=320 |
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Auteur : | didi [07 févr. 2006, 21:11 ] |
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Bonsoir La poche de son pantalon aurait sans nulle doute été déchirée, sans parler de certaines "blessures mal placées" qu'il aurait pu s'occasionner !! Très amicalement |
Auteur : | FrancoisFrancois [08 févr. 2006, 10:35 ] |
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Citation : Je ne parlais pas de l'épisode après le meurtre.
Donc, vous supposez que Ranucci avait prémédité son crime.
Ranucci roule plus de 20 km avec ce couteau ( entre Marseille et le carrefour de La Pomme ) dans sa poche, sans avoir mis le cran de sureté. |
Auteur : | Dalakhani [08 févr. 2006, 19:50 ] |
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Pas du tout. Je trouve dangereux pour n'importe qui, que ça soit un tueur ou un citoyen lambda, de faire de la route avec un couteau à cran d'arrêt avec la sureté retirée. Si Ranucci a roulé avec ce couteau dans sa poche je suis persuadé qu'il aurait mis le cran de sureté pour éviter un quelconque incident, et ça aussi même s'il a prémédité son crime. |
Auteur : | jpasc95 [08 févr. 2006, 20:04 ] |
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Citation : Pas du tout. Je trouve dangereux pour n'importe qui, que ça soit un tueur ou un citoyen lambda, de faire de la route avec un couteau à cran d'arrêt avec la sureté retirée.
Tout à fait d'accord avec Dalakhani
Si Ranucci a roulé avec ce couteau dans sa poche je suis persuadé qu'il aurait mis le cran de sureté pour éviter un quelconque incident, et ça aussi même s'il a prémédité son crime. |
Auteur : | FrancoisFrancois [09 févr. 2006, 08:45 ] |
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Citation : Pas du tout. Je trouve dangereux pour n'importe qui, que ça soit un tueur ou un citoyen lambda, de faire de la route avec un couteau à cran d'arrêt avec la sureté retirée.
Vous ne raisonnez pas en fonction des faits, mais en fonction de ce que vous auriez fait à la place de Ranucci si vous aviez été dans la même situation.Si Ranucci a roulé avec ce couteau dans sa poche je suis persuadé qu'il aurait mis le cran de sureté pour éviter un quelconque incident, et ça aussi même s'il a prémédité son crime. D'ailleurs il a peut-être défait le cran de sécurité lorsqu'il montait le talus ou avant de descendre de la voiture près du talus : qu'en savez-vous? |
Auteur : | jpasc95 [09 févr. 2006, 10:05 ] |
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je viens de lire à la page 272 du livre de G Bouladou ceci concernant le récit de V Martinez : "Pourtant, je lui ai dit que j'avais vu un enfant basculer dans la voiture, ou du moins une forme. Ca, je l'ai toujours dit." la précision "ou du moins une forme" me laisse extrêmement perplexe. Franchement, est ce bien raisonnable ? comment peut-on considérer comme crédible de tels propos ? voilà ce qui a, entre autres inépties, envoyé un jeune homme à la guillotine !! |
Auteur : | FrancoisFrancois [09 févr. 2006, 11:56 ] |
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Que vouliez-vous qu'il dise? |
Auteur : | laurence [09 févr. 2006, 12:02 ] |
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Pour Mr Martinez, on est exactement dans la même configuration que Mr Aubert, un type qui crée un accident suivi d'un délit de fuite. Il relève ce qu'il peut de la plaque, identifie plus ou moins le véhicule et l'homme. Et là, il voit une forme basculer à l'arrière. La rapidité de l'accident et de la fuite ne lui permette pas d'en dire plus. Et Marie-dolorès est petite et c'est tout ce qu'il verra. |
Auteur : | jpasc95 [09 févr. 2006, 12:03 ] |
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Citation : Que vouliez-vous qu'il dise?
Quand on est sur, on dit : "Je suis sur d'avoir vu un enfant dans la voiture" ou bien "j'ai vu un paquet ou un sac bouger"...Cest l'un ou l'autre mais pas les deux en même temps...c'est grotesque. Désolé mais moi je sais reconnaitre un enfant d'un paquet ou d'un sac ! |
Auteur : | laurence [09 févr. 2006, 12:06 ] |
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Tout le problème vient de ce que nous savons aujourd'hui. Vous n'arrivez pas à évacuer l'enlèvement. Mieux, vous considérez Aubert/Martinez comme s'ils savaient déjà que la gosse avait été enlevée. Et vous voulez donc qu'ils agissent avec précision car un enlèvement est extrèmement grave. Et bien Aubert/Martinez sont face à un FUYARD. Bien à vous. |
Auteur : | jpasc95 [09 févr. 2006, 12:18 ] |
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Citation : Tout le problème vient de ce que nous savons aujourd'hui.
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit ou pensé.Vous n'arrivez pas à évacuer l'enlèvement. Mieux, vous considérez Aubert/Martinez comme s'ils savaient déjà que la gosse avait été enlevée. Et vous voulez donc qu'ils agissent avec précision car un enlèvement est extrèmement grave. Et bien Aubert/Martinez sont face à un FUYARD. Bien à vous. cordialement néanmoins |
Auteur : | FrancoisFrancois [09 févr. 2006, 12:22 ] |
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Citation : Citation : Que vouliez-vous qu'il dise?
Quand on est sur, on dit : "Je suis sur d'avoir vu un enfant dans la voiture" ou bien "j'ai vu un paquet ou un sac bouger"...Cest l'un ou l'autre mais pas les deux en même temps...c'est grotesque. Désolé mais moi je sais reconnaitre un enfant d'un paquet ou d'un sac ! Je ne sais pas si vous avez déjà eu un accident de voiture, mais je peux vous garantir qu'étant sous le choc, vous ne prenez pas le temps de fixer le visage du conducteur ou le contenu de l'habitacle de la voiture. |
Auteur : | jpasc95 [09 févr. 2006, 12:33 ] |
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Citation : Citation : Citation : Que vouliez-vous qu'il dise?
Quand on est sur, on dit : "Je suis sur d'avoir vu un enfant dans la voiture" ou bien "j'ai vu un paquet ou un sac bouger"...Cest l'un ou l'autre mais pas les deux en même temps...c'est grotesque. Désolé mais moi je sais reconnaitre un enfant d'un paquet ou d'un sac ! Je ne sais pas si vous avez déjà eu un accident de voiture, mais je peux vous garantir qu'étant sous le choc, vous ne prenez pas le temps de fixer le visage du conducteur ou le contenu de l'habitacle de la voiture. la phrase de V Martinez :"Je suis sur d'avoir vu un enfant dans la voiture" ou bien j'ai vu un paquet ou un sac bouger" est le signe évident d'une incertitude. Ce témoignage aurait du être écarté comme l'a été celui de Eugène Spinelli, puisque vous admettez qu'il a pu se tromper sur la marque de la voiture !! |
Auteur : | laurence [09 févr. 2006, 12:46 ] |
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Citation : Citation : Tout le problème vient de ce que nous savons aujourd'hui.
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit ou pensé.Vous n'arrivez pas à évacuer l'enlèvement. Mieux, vous considérez Aubert/Martinez comme s'ils savaient déjà que la gosse avait été enlevée. Et vous voulez donc qu'ils agissent avec précision car un enlèvement est extrèmement grave. Et bien Aubert/Martinez sont face à un FUYARD. Bien à vous. cordialement néanmoins Je sais bien que ce n'est pas ce que vous avez dit. Ce sont vos exigences et vos demandes de précisions qui me le laissent penser. Bien à vous. |
Auteur : | FrancoisFrancois [09 févr. 2006, 13:21 ] |
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Citation :
Je vous suis tout à fait dans ce raisonnement. Donc, quand on n'est pas sur, on s'abstient !
Soyez rassuré, ce n'est pas sur ce témoignage que Ranucci a été condamné à mort.
la phrase de V Martinez :"Je suis sur d'avoir vu un enfant dans la voiture" ou bien j'ai vu un paquet ou un sac bouger" est le signe évident d'une incertitude. Ce témoignage aurait du être écarté comme l'a été celui de Eugène Spinelli, puisque vous admettez qu'il a pu se tromper sur la marque de la voiture !! |
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