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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:21 
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Si on accorde à chacun sa spécialité, on a un garagiste qui reconnait bien les voitures mais mal les personnes, surtout à 50m et un gardien d'immeuble (c'était un peu le juge de paix des quartiers de l'époque) qui ne voit pas de voiture mais à son type sous les yeux.
Si Spinelli reconnaissait mal les personnes, il n'aurait pas décrit la personne avec autant de détails ("... un homme âgé d'une trentaine d'années, ... il pouvait mesurer 1m80 environ. Il était de corpulence mince et avait les cheveux châtain clair. Ces derniers ne lui couvraient pas le haut des oreilles. Le visage de cet homme était plutôt de forme allongée. Il ne portait pas de moustache, de barbe ou de favorits..."


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:22 
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Et puis il y a tapissage correct. Et là il ne le reconnait pas.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:22 
le visage de C Ranucci ci dessous

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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:24 
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Parce qu'il est interrogé. C'est un portrait parlé.
-Quelle taille?
-corpulence?
-coupe de cheveux?
Tout seul, personne n'a l'idée de décrire quelqu'un comme ça.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:24 
Les cheveux couvrent le haut des oreilles qui sont au moins à moitié recouvertes.
Déjà là ça cloche

De plus, trouvez qu'il a un visage particulièrement allongé ?


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:25 
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Il faut quand même tordre un peu ses dires pour que ça ressemble à CR.
30 - 32 ans, visage allongé, cheveux qui ne couvrent pas le haut des oreilles.
Quand on regard le visage de CR, son visage est allongé et se cheveux ne couvrent pas le haut des oreilles, il y a la même couleur de cheveux... ça fait beaucoup de coincidences!

Quand à l'âge, on a vu auparavent que ça pouvait prêter à confusion (Guazzone, qui l'a bien vu de près, lui donnait 30 ans)


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:26 
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Voilà, qui peut dire que CR à un visage allongé? Moi je le décrirai plutot carré, le bas du visage large, comme sa mère d'ailleus.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:26 
et où sont passées les lunettes ?
Aucun des deux témoins de l'enlèvement n'en parle.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:27 
Citation :
[...]

Ce n'est qu'une ressemblance.
CE genre de situation arrive souvent. On voit quelqu'un et on se dit :"tiens il ressemble à un untel ou unetelle.."
Sauf que là, ce n'est pas ce qui s'est passé. ES n'a pas dit que CR ressemblait à l'homme à la Simca puisqu'il ne l'a pas reconnu au tapissage.
C'est lorsqu'on lit la description qu'il fait de cet homme dans le PV qu'on se dit :

1. que la description (cheveux châtains ne couvrant pas tout à fait l'oreille, mince, pantalon plus foncé que la veste) pourrait coller avec CR mais pas du tout avec celle de l'homme au pull over-rouge de Martel.

2. que la description d'ES ne colle pas avec celle que JR a faite du ravisseur.

Débrouillons-nous avec ça !


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:27 
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Et je n'ai vu ses oreilles que sur les photos de la reconstitution, après le passage chez le coiffeur des Baumettes.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:28 
Citation :
[...]

Quand on regard le visage de CR, son visage est allongé et se cheveux ne couvrent pas le haut des oreilles, il y a la même couleur de cheveux... ça fait beaucoup de coincidences!
non là je ne suis pas d'accord.

Où voyez vous que le haut des oreilles n'est pas recouvert ?
Les oreilles sont à moitié recouvertes par les cheveux


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:30 
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Citation :
Parce qu'il est interrogé. C'est un portrait parlé.
-Quelle taille?
-corpulence?
-coupe de cheveux?
Tout seul, personne n'a l'idée de décrire quelqu'un comme ça.
Cependant, s'il n'en avait aucune idée, il n'aurait pas pu donner ce genre de détails et le PV aurait été rédigé du genre: "Je ne suis pas en mesure de vous faire une description de l'individu..."


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:32 
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Oui mais c'est vous qui décidez que sa description ressemble à CR. N'oubliez pas qu'au tapissage il ne le reconnait pas.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:34 
i
Citation :
Parce qu'il est interrogé. C'est un portrait parlé.
-Quelle taille?
-corpulence?
-coupe de cheveux?
Tout seul, personne n'a l'idée de décrire quelqu'un comme ça.
De toute manière, il y a gros à parier que la phrase de description figurant sur le PV n'est pas la retranscription fidèle de celle qu'a prononcée ES. Elle est écrite dans le style du policier qui a pris la déposition et qui l'a dictée au greffier.
ES - pas plus que JR, Martel ou CR dans ses aveux - ne s'est lancé dans une longue tirade de description du type qu'il a vu.
Comme vous le dites, il a seulement répondu à des questions posées dans le genre de celles que vous formulez ci-dessus.


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Message non luPosté :03 janv. 2008, 15:34 
Citation :
1. que la description (cheveux châtains ne couvrant pas tout à fait l'oreille, mince, pantalon plus foncé que la veste) pourrait coller avec CR mais pas du tout avec celle de l'homme au pull over-rouge de Martel.

2. que la description d'ES ne colle pas avec celle que Jean Rambla a faite du ravisseur.
non M Spinelli a dit que les cheveux ne couvraient pas le haut des oreilles. Ca veut donc dire qu'il avait les oreilles dégagées. Désolé mais ce n'est pas le cas de C Ranucci prise le 6 à L'Evêché.
Vous n'allez quand même pas nous dire que ses cheveux ont poussé fortement en 3 jours.

Encore une fois, M Spinelli et Jean parlent tous les deux d'un homme grand. D'un homme mesurant probablement plus près d'1m80 que d'1m75


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