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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :16 mars 2013, 16:15 
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l'affaire du chien accidenté montre que Ranucci a du remords
Ou alors ça le fait bien chier d'avoir égratigné sa nouvelle voiture.....


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :16 mars 2013, 17:16 
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l'affaire du chien accidenté montre que Ranucci a du remords
Ou alors ça le fait bien chier d'avoir égratigné sa nouvelle voiture.....
Même si la voiture n'a pas été égratigné, on ne saura jamais s'il est descendu pour contrôler sa voiture ou le chien.
Je ne crois par contre pas aux théories de complot, ni afin d'innocenter Rannuci, ni afin de le culpabiliser comme complice.
Je pourrais même voir les autres affaires, comme des produits d’hystérie collective, s'il n'y avait pas ce POR qui apparût à trois fois et qui est pris au sérieux par les enquêteurs, jusqu’à l'instant qu'il ne colle plus au suspect. Ce qui est agaçant, c'est qu'on s'est accroché à l'affaire Pappalardo, qui était beaucoup plus douteuse, par simple fait, que rien n'a pu la balayer.

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :16 mars 2013, 17:22 
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Ranucci a du remords, ce dont ne témoigne aucun humain capable de tueur comme on a tué Marie-Dolorès.
Hugh, il a dit. Mais, il paraît qu'il y a tout plein de sacrés tortionnaires qui aiment bien les bêtes. Comment ça marche la théorie du remords, ô grand manitou des devinettes ?

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :16 mars 2013, 17:23 
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Même si la voiture n'a pas été égratigné, on ne saura jamais s'il est descendu pour contrôler sa voiture ou le chien.
Notez qu'on ne sait pas si cet épisode est avéré........


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :18 mars 2013, 03:06 
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Moraucon, nombreux sont les tueurs en séries qui s'en prennent aux animaux, et une des principales caractéristiques de ce type de criminel est une absence totale de remords. Et les propos de Ranucci, à eux seuls suffisent à installer un doute à défaut de l’innocenter.

Quand on est coupable, on ne se la joue pas hautain, on ne nie pas tout en bloc, on ne plaide pas l'innocence à ce point, et on ne dit pas à l'issue d'un verdict en parlant de ses bourreaux, mais ils sont fous.

Si vous retenez une probable rayure dans sa carrosserie comme raison pour descendre et privilégiez cette piste matérialiste plutôt que le souci de la vie de l'animal, il va falloir me dire pourquoi il n'a pas fait tout un plat de l'aile froissée de sa voiture au carrefour de la pomme. Et pourquoi il manque s'évanouir lors de la reconstitution quand la juge d'instruction lui montre les photos choc de la fillette massacrée, lardée à coups de couteau, défigurée à coups de pierre. Un Michel Fourniret, Émile louis, Pierre Bodein,Guy Georges... n'auraient pas été plus sensibles que ça. Ces types là n'auraient jamais avoué... Évidemment des mecs comme Omar Raddad, Patrick Dils, Patrice Padet, Roman l'indien, ou Christian Ranucci; peuvent avouer eux !


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :18 mars 2013, 11:19 
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Votre truc, c'est juste l'inverse du délit de sale gueule. Rien à voir avec le travail d'investigation que l'on est en droit d'attendre de la part de l'institution judiciaire. Devrait-on faire monter les accusés à un balcon perché au-dessus de la foule pour que celle-ci puisse décider si l'accusé à une tête d'enfant de chœur ou celle d'un pervers endurci ?

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :18 mars 2013, 15:07 
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Même si la voiture n'a pas été égratigné, on ne saura jamais s'il est descendu pour contrôler sa voiture ou le chien.
Notez qu'on ne sait pas si cet épisode est avéré........
L'incident est avéré de deux cotés. Le commissaire Alessandra, bien qu'il a menti sur la date du relèvement et la suite des investigations (:mrgreen: mentir sur l'heure est déjà suffisant pour perdre sa tête) et par Moussy lui-même( sa mère et l'accompagnateur de voyages).
Il reste cependant dingue du commissaire d'en avoir parlé à un journaliste......s'il s'était tu, il y avait une forte chance, que personne ne saurait. Combien a-t-il d'autres épisodes mis à part ? On a certainement demandé au père s'il a vu son fils ce week-end....quelle était la réponse.

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :19 mars 2013, 00:31 
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Vous dites absolument n’importe quoi, sans vouloir vous offenser Moraucon, vous ne suivez même pas le fil de ma pensée. Vous me parlez d'une espèce d'objectivité qu'on n'est en droit d'attendre dans les cours de justice, les cours d'assise ne fonctionnent pas ainsi, il me semble. La justice est bien que beaucoup aient du mal à l'admettre imparfaite puisque tenue par des hommes, donc subjective, partiale et partielle. Pour preuve, on se base sur l'avis des jurés qui ne détiennent aucune preuve mais formulent un avis qui s'appuie sur un verdict. L'inverse du délit de sale gueule n'existe pas, à moins de s'appeler de la pitié. Et je n'ai que faire de la pitié ici. Ce que je dis c'est que même en dépit des erreurs judiciaires, je prends l'affaire du condamné à tort, Patrick Dils, qui signera ses aveux tout en reconnaissant les avoir donné sous pression, et avoir subi des violences physiques, sera innocenté après trois procès face à un commissaire qui ne démord pas en persistant que les aveux ont été obtenus dans les meilleures circonstances. Qui a raison alors Patrick Dils ou le commissaire??? En outre si Patrick Dils aurait commis le soi disant crime à la même période que Ranucci, il n'aurait pas pu sauvé sa tête et tous diraient il aurait peut être du bénéficier du doute. Patrick Dils finira par s'en sortir sur aveu du tueur en série Francis Heaulme sinon il ne s'en serait pas sorti.

Patrice Padé, lui c'est dans l'affaire Dickinson, s'il n'y avait pas eu l'ADN, les carottes auraient été cuites, ses aveux aussi, la police l'a obtenue par la force... Ces faits à eux seuls signifient que les aveux ne sont pas la reine des preuves en matière de justice. Le délit de faciès n'a pas selon moi lieu d'être, pas plus que la pitié, en revanche la lucidité doit être en exergue cher confrère et doit servir à réparer, il n'existe pas de meurtrier d'enfant et auteur de rapt d'enfant connu dans la pédocriminalité à l'âge de 20 ans. Les rares cas d'agression d'enfants par de jeunes adultes relèvent de la déficience mental ou du handicap psychique. Or, Christian n'est ni malade au sens psychiatrique du terme, ni un débile profond, comment avec ça parvenez-vous Moraucon à insérer un mobile qui soit plausible?

En sachant que le mobile ici originel est une sympathie envers la victime, avec une petite ballade à la clé sans préméditation mais avec un couteau automatique dans la poche et en recourant à l'usage d'un prétexte douteux, le stratagème du chien noir perdu qui aurait duy venir se connecter avec les autres affaires analogues dans les cités voisines marseillaises où apparait le même procédé.


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :19 mars 2013, 00:59 
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Comme vous voulez, vous pouvez recopier tout Perrault si ça vous amuse mais votre propre cru a pondu ça :
Citation :
... nombreux sont les tueurs en séries qui s'en prennent aux animaux, et une des principales caractéristiques de ce type de criminel est une absence totale de remords. Et les propos de Ranucci, à eux seuls suffisent à installer un doute à défaut de l’innocenter.
Alors je le lis et j'en déduis que, selon cette théorie du remord, les méchants, qui n'aiment pas les bêtes, n'ont pas de remords, et que par contre, les gentils, qui n'ont rien fait, en sont bourrés. Heureusement pour eux, ils aiment bien les animaux et c'est pour ça qu'on les reconnaît. À vous aussi, d'ailleurs.

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :19 mars 2013, 01:39 
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Citation :
Comme vous voulez, vous pouvez recopier tout Perrault si ça vous amuse mais votre propre cru a pondu ça :
Citation :
... nombreux sont les tueurs en séries qui s'en prennent aux animaux, et une des principales caractéristiques de ce type de criminel est une absence totale de remords. Et les propos de Ranucci, à eux seuls suffisent à installer un doute à défaut de l’innocenter.
Alors je le lis et j'en déduis que, selon cette théorie du remord, les méchants, qui n'aiment pas les bêtes, n'ont pas de remords, et que par contre, les gentils, qui n'ont rien fait, en sont bourrés. Heureusement pour eux, ils aiment bien les animaux et c'est pour ça qu'on les reconnaît. À vous aussi, d'ailleurs.
Il est regrettable de me dire que je reprends Perrault alors que ma thèse bien qu'innocentiste n'a que peu de rapports avec Gilles Perrault. Or vous lisez et en déduisez donc vous interprétez à tort, monsieur. Et vous pouvez me citez comme bon vous semble si cela vous amuse. Il n' y a aucune contradiction, je n'ai fait qu’émettre des généralités qui n'ont pas valeur de vérité. Avez-vous fait de la criminologie?

si oui vous sauriez en reliant les affaires de marseille au moment des faits (vincent Papallardo, Jeanne Gandolfe) et les crimes non élucidés en Isère nous mettent en face d'un tueur en série, "l'Homme au pullover rouge". Il y a un mode opératoire commun, qui consiste en une captation de la victime souvent une mineure par un stratagème, un enlèvement via un véhicule et un meurtre pour conclure, avant de cacher la victime dans un lieu isolé de la ville.

Il y a une unité de temps (période de vacance scolaire, jour de marché, jour de fête...), une unité de lieu (cités hlm), et une unité entre les victimes (enfants).

Tout ces éléments permettent d'incriminer Michel Fourniret ! Car son mode opératoire n'est pas seulement ressemblant mais rigoureusement identique.


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :25 mars 2013, 11:12 
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I) Avant l’enquête menée par Le Bruchec
02 juin 74 :
C Ranucci, en fin de soirée dans le quartier St Marcel à Marseille, a (aurait eu) un accident avec un chien
05 juin 1974 :
C Ranucci est arrêté pour l’enlèvement de MD Rambla survenu le 03 juin et son assassinat.
Entre le 05 juin 74 et le 10 juin 74 :
Les policiers saisissent dans les affaires de C Ranucci un agenda. Dans cet agenda, l’inspecteur Porte découvre, entre autre, les coordonnées d’un ancien copain de régiment de C Ranucci, un certain Maurice Benvenutti dont l’adresse est rue A Daudet à Marseille
11 juin 1974 :
L’inspecteur Porte qui s’est rendu en région parisienne, où réside Maurice Benvenutti, enregistre au commissariat de Boulougne Billancourt la déposition de ce dernier.
09 mars 76 :
Le procès de C Ranucci s’ouvre
1er juillet 76 :
Le commissaire Alessandra quitte le commandement de la sureté urbaine de Marseille et l’inspecteur divisionnaire Porte est affecté dans une autre ville que Marseille
28 juillet 76 :
4h13 du matin, C Ranucci est exécuté
15 février 78:
Pour les besoins de son ouvrage, Le Pull-Over Rouge, G. Perrault est reçu par le commissaire Alessandra. A cet occasion ce dernier l’informe qu’il sait de façon certaine que C Ranucci était à Marseille le Soir du 02 juin et non à Salernes. Plus précisément, il aurait eu un accident avec un chien et un échange d’identité pour d’éventuels besoins d’assurances entre lui et une autre personne aurait eu lieu.
Août 78 :
Dépôt de la 1ère requête en révision
26 septembre 1978 :
Sortie du livre le ‘’Le Pull-Over Rouge’’
Janvier 79 :
Rejet de la 1ère requête en révision
1er février 1979:
En public, le Commissaire Alessandra dément catégoriquement l’épisode du chien dans le quartier St Marcel relaté dans le ‘’Le Pull-Over Rouge’’ et affirme que ce n’est que pure invention de la part de G. Perrault.
07 novembre 79 :
Sortie du film de Michel Drach ‘’Le Pull-Over Rouge’’
16 juin 1980 :
Lors d’une séance de dédicaces un jeune homme s’approche de G. Perrault pour lui dire qu’il connait la personne qui a assisté à l’épisode du chien. Episode que le commissaire Alessandra avait plus d’un an auparavant démenti en public. Le témoin serait un certain D. Moussy


II) Depuis l’enquête menée par Le Bruchec
18 août 1980 :
Dépôt de la 2ème requête en révision
Suite à cette demande un travail de contre-enquête sur l’ ‘’Episode Moussy’’ sera mené pendant cinq ans par le commissaire Le Bruchec, sous la direction de la Chancellerie.
10 juin 87 :
Rejet de la 2ème requête en révision
Novembre 91 :
Dépôt de la 3ème requête en révision
Novembre 91 :
Rejet de la 3ème requête en révision
Courant 94 :
Sortie du livre ‘’Qui a Tué Christian Ranucci ?’’ de Mathieu fratacci. Dans cet ouvrage, l’ancien inspecteur de police consacre quelques pages à ‘’l’Episode Moussy’’. Ceci étant d’autant plus intéressant quand on sait qu’il serait l’enquêteur désigné par Alessandra pour retrouver la trace du témoin de l’accident du chien.


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :26 mars 2013, 14:53 
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Merci Pat, c'est bien d'avoir tous les éléments en ordre chronologique. eangel

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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :27 mars 2013, 11:53 
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fabuleux, quelle précision d’orfèvre cher confrère, avec ça on y voit beaucoup plus clair!

je reste persuadé que l'affaire Ranucci n'est que la condamnation à mort d'un innocent maladroit, malchanceux, victime d'une défense catastrophique, d'une opinion publique haineuse, et d'une conviction de culpabilité très forte, au point que pour tout élément suspicieux, on ne recherche plus, on pense plutôt d’emblée, Ranucci bien sûr...

trop d'éléments ne coïncident pas :

une trace d'un deuxième véhicule dans la galerie et pas celle d'une peugeot 304 coupé, un pullover rouge trop large pour Ranucci, deux couteaux présents dans la scène de crime alors qu'un seul suffit, Ranucci se débarrasse de l'un et garde l'autre dans son véhicule. Il se débarrasse de l'automatique en le jetant à terre et en mettant un coup de pied dedans ce qui arrive à faire rentrer le couteau lame rentrée à 20 cm de profondeur dans de la tourbe. Ranucci enlève la fillette, un carrossier témoin du rapt et le frère de la victime ne le reconnaissent pas. Il enlève l'enfant par sympathie pour l'emmener en ballade avec un couteau automatique dans la poche? Ranucci tue la fillette dans un moment de panique après l'accident. Il a alors le temps de la défigurer et de la fracasser à coups de pierre et de lui porter 15 coups de couteaux !? Des affaires de mœurs invoquant un homme au pullover rouge dans les cités marseillaises seront tues. Plus grave des affaire de meurtres d'enfants comparables ne sont pas reliées entre elles, dans le Var Vincent Galardo, à Isère, Ludovic Janvier...

Plus on avance dans l'enquête pus on se rend compte que Ranucci n'a ni le profil ni l'envergure pour commettre un crime aussi sordide. Juste un malheureux concours de mauvaises circonstances auxquels beaucoup de personnes ne croient pas. Seulement, il y a des analogies frappantes et inexplicables dans cette affaire non élucidée, Christian et le ravisseur (simca) ont une voiture de la même couleur, Marie Dolorès et Christian ont le même groupe sanguin...

Si avec ça la thèse culpabiliste est crédible, il y a un sérieux souci !!!


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :27 mars 2013, 19:15 
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Enregistré le :08 juil. 2008, 23:05
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Quelle envergure faut-il pour commettre le massacre d'une petite fille ?

Oui la petite a été frappée à coups de pierres dans l'affolement, affolement provoqué par l'accident.
Vous voulez un scénario qui tient la route de bout en bout ?
Un jeune homme se rend à Marseille, un rendez-vous avec un individu, ils passent la nuit ensemble et au matin : «t'es pas cap..... tu vas voir c'est facile.... ».
St Agnès en simca, cr fait le guet... on récupère la 304 plus loin..., pourquoi pas à la champignonnière, embrouille c'est lui qui part avec la petite.... accident, pierres......
Couteau..., retour à la champignonnière, l'ami est-il toujours là ?
Il enfonce le cran d'arrêt......

Je pense que justement ranucci a tout à fait le profil.
On ne sais rien du but de son séjour à Marseille.....
Nous voyons l'aplomb dont il fait preuve face à Rahou et Guazzone alors qu'au mieux ça fait des heures qu'il galère à sortir de son trou (pourquoi y est-il descendu et en marche arrière?). Pareillement il ne parle pas de son accident et de son après-midi de merde à son mère à son retour et se contente de manger de bon appétit en regardant la deuxième chaîne couleurs..
N'oublions pas que tout petit déjà il tirait sur des mésanges avec sa carabine.......


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 Sujet du message : Re: Moussy
Message non luPosté :27 mars 2013, 19:29 
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Enregistré le :13 mai 2011, 20:16
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Citation :
Quelle envergure faut-il pour commettre le massacre d'une petite fille ?

Oui la petite a été frappée à coups de pierres dans l'affolement, affolement provoqué par l'accident.
Vous voulez un scénario qui tient la route de bout en bout ?
Un jeune homme se rend à Marseille, un rendez-vous avec un individu, ils passent la nuit ensemble et au matin : «t'es pas cap..... tu vas voir c'est facile.... ».
St Agnès en simca, cr fait le guet... on récupère la 304 plus loin..., pourquoi pas à la champignonnière, embrouille c'est lui qui part avec la petite.... accident, pierres......
Couteau..., retour à la champignonnière, l'ami est-il toujours là ?
Il enfonce le cran d'arrêt......

Je pense que justement ranucci a tout à fait le profil.
On ne sais rien du but de son séjour à Marseille.....
Nous voyons l'aplomb dont il fait preuve face à Rahou et Guazzone alors qu'au mieux ça fait des heures qu'il galère à sortir de son trou (pourquoi y est-il descendu et en marche arrière?). Pareillement il ne parle pas de son accident et de son après-midi de merde à son mère à son retour et se contente de manger de bon appétit en regardant la deuxième chaîne couleurs..
N'oublions pas que tout petit déjà il tirait sur des mésanges avec sa carabine.......
il n'allait surment pas dire à sa mère qu'il a fait un accident et un delit de fuite pour ça premiere sortie.... pour les mésanges ou voulez vous en venir ??


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