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Message non luPosté :20 mars 2009, 15:31 
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[...]

Tout simplement qu'il existe des homos pédophiles.
ah effectivement et puisqu'il existe des hétérosexuels pédophiles on peut donc affirmer exactement le contraire...on avance, on avance....

J'ai l'impression que nous n'ayons pas exactement le même sens de la logique.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 15:40 
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Regardez dans les annales de criminologie. Il y a des criminels qui ont toujours le même type de victime. D'autres nettement plus ... éclectiques. Je n'ai pas d'exemple précis pour le deuxième type qui me vienneà l'esprit, mais les coforumeurs pallieront mes lacunes.

Il y a quand même un point commun à la pédophilie et l'homosexualité... c'est la peur des femmes. Cela dit on ne doit pas simplifier. Il y a pour la psychanalyse - et je souhaite me placer de ce point de vue - une bonne douzaine d'homosexualités différentes. Alors ne simplifions jamais.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 15:46 
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ah effectivement et puisqu'il existe des hétérosexuels pédophiles on peut donc affirmer exactement le contraire...on avance, on avance....

J'ai l'impression que nous n'ayons pas exactement le même sens de la logique.
Jamais personne n'a dit le contraire. Un pédophile peut aussi bien être hétéro que homo.

La question était: "on m'objectera que pédophile et homo, ça n'a rien à voir... pas sûr"

Je comprends par là que ce n'est pas parce que le type est homo qu'il ne peut pas être pédophile. Cela ne veut absolument pas dire qu'un homosexuel soit forcément un pédophile. Mais l'un n'empêche pas l'autre, pas plus qu'être homo et hétéro à la fois par exemple.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 15:51 
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Il y a quand même un point commun à la pédophilie et l'homosexualité... c'est la peur des femmes. Cela dit on ne doit pas simplifier. Il y a pour la psychanalyse - et je souhaite me placer de ce point de vue - une bonne douzaine d'homosexualités différentes. Alors ne simplifions jamais.
Bonjour Cell et joyeux anniversaire,

Êtes-vous sûr que les pédophiles ont tous peur des femmes? Je ne le crois pas: beaucoup de pédophiles sont des hommes mariés et de "bons pères de famille".


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Message non luPosté :20 mars 2009, 16:00 
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Nous entrons dans des discussions où il faut être à la fois compétent et bienveillant. Pour le premier point je ne suis pas sur d'être à la hauteur.

Au niveau conscient... tous les hommes n'ont pas peur des femmes. Au niveau incosncient, je dirais que si!!!

Mais la question n'est pas là. Désolé si ma formulation était imprudente : je veux dire qu'il y a des pervers capables de profiter de toute occasion sans être fixés sur un objet sexuel déterminé. Sans doute plus aujourd'hui qu'en 1974.

Je me méfie aussi des étiquettes; il ny a pas deux femmes identiques, pas deux homos identiques, pas deux pervers identiques. Les fantasmes sont très singularisés, qu'on ait une sexualité compatible avec le social, ou pas.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 16:03 
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Au niveau conscient... tous les hommes n'ont pas peur des femmes. Au niveau incosncient, je dirais que si!!!
Oui, mais alors là ça toucherait tous les hommes aussi bien homos qu'hétéros.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 16:16 
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Il y a quand même un point commun à la pédophilie et l'homosexualité... c'est la peur des femmes.
Bon sang mais c'est bien sûr, je n'y avais pas pensé ! Cela étant dit, c'est rassurant pour les bisexuels pruisque'ils n'ont pas ce point commun avec les pédophiles.
Citation :
Alors ne simplifions jamais.
Comme vous dites...

Je pennse qu'avec cette profondeur et cette qualité de vue, on fait vraiment avancer le débat sur l'affaire Ranucci.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 16:41 
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Cela étant dit, c'est rassurant pour les bisexuels pruisque'ils n'ont pas ce point commun avec les pédophiles.
Ben si, les bisexuels ont peur des femmes, mais qu'à moitié. :wink:


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Message non luPosté :20 mars 2009, 16:48 
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Je suis d'accord avec Oasis. Il y a un vice de logique dans l'argumentation qui tend à établir un lien entre homosexualité et pédophilie.
Surtout quand on parle de peur, des femmes ou de quiconque. On pourrait déjà parler de sensation de menace, d'angoisse ou d'anxiété au lieu de peur et dans l'inconscient, tout individu peut se sentir menacé par un autre individu, homme, femme, adulte ou pas.
Le fait que homosexualité et pédophilie puissent cohabiter chez un individu ne permet pas d'établir une relation entre les deux. Il le permettra seulement dans le cas de cet individu précis, sur la base de toute son évolution psychique.
Le terme pédophilie définit une tendance, et non pas une configuration psychologique complète des individus la possédant ou
la pratiquant. Cette dernière sera particulière à chacun d'eux. Il en est de même pour l'homosexualité, l'hétérosexualité, bisexualité ou n'importe quelle pratique ou tendance sexuelle ou pas, comme la cinéphilie, la philanthropie ou la schtroumpfophilie


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Message non luPosté :20 mars 2009, 18:39 
CELL?
En spécialiste de la question ,"évoquée par J.B. et OASIS "
pourriez vous nous eclairer sur le SUJET
MERCI MAITRECELL


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Message non luPosté :20 mars 2009, 20:00 
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Dante, je vous le redemande, n'ironisez pas. Je suis comme tous, je cherche. Je vous envoie un courrier privé.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 20:23 
CELL
Loin de moi d ironiser sur vos "posts" et votre réflexion!
bien au contraire homme d esprit
je me fais l écho de J.B. /OASIS pour comprendre, pointttttttttt!
mes affinités ne versent pas dans le consensuel!
pour rappel!
j estime( J.P95/J.D.V/ARLATEN/GYHEL/DALAKANY/CELL/CYRIL/J.B/HENRI?)
Pour leur implication et la pertinence du débat?
Je vous estime à ce titre, point!


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Message non luPosté :20 mars 2009, 20:42 
et pour conclure en toute "OBJECTIVITE" je regrette le départ de "lolette"
"adélaide"et tant d autres, CELL?
Sans contestation, je ne concois pas un débat de fond! de convicition!


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Message non luPosté :20 mars 2009, 21:33 
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ce que je cherche à dire, c'est qu'un pervers peut avoir une perversion exclusive et très fixée. Un fétichiste par exemple. Ou au contraire être un multi-pervers. Donc une espère de sadique envers les enfant, les adultes, les hommes, les petites filles... ça ne me choque pas intellectuellement.
Mais c'est affaire de psy. Il ne semble pas y en avoir sur le forum, et c'est bien dommage.

Dante, j'ai cherché à vous envoyer un texte mais ça ne marche pas.


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Message non luPosté :20 mars 2009, 21:52 
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ce que je cherche à dire, c'est qu'un pervers peut avoir une perversion exclusive et très fixée. Un fétichiste par exemple. Ou au contraire être un multi-pervers. Donc une espère de sadique envers les enfant, les adultes, les hommes, les petites filles.
Bien entendu, on ne peut être que d'accord avec vous sur ce point.

Disons alors que c'était simplement une formulation maladroite et que vous ne faites aucun lien, comme le souligne Jacques B. entre la pédophilie et l'homosexualité. Si tel est le cas, tout va pour le mieux.


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