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Message non luPosté :18 avr. 2006, 10:08 
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Et le camion de Rosano qui est nettement plus visible que le muret, pourquoi l'a t-il oublié ?

tout simplement parce que Christian RANUCCI n'était pas sur les lieux le 3 juin et que les policiers ne connaissaient pas cet élément donc ils n'ont pas pu lui souffler !
Votre argumentaire est boiteux : pourquoi, si les policiers matérialisent le lieu de l'enlevement par le platane ne le soufflent-ils pas à Ranucci lors du plan?
Ridicule.
Pourquoi CR ne dessine t-il pas le camion de Rosano qui occupe bien plus d'espace que le muret ?

Stupide !


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Message non luPosté :18 avr. 2006, 10:22 
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Il n'y a rien d'irréfutable, sur ce plan, Dalakhani.
RIEN.

Ni muret, ni platane, ni camion de Rosanno.

La question est: Ranucci a t'il dessiné seul, de mémoire,, sans incitation?

Si oui, alors il pense au muret, il oublie le platane, il oublie le camion de Rosanno - ou Rosanno était dj parti vendre ses pizzas. Et en prime, il a enlevé Marie-Dolorès.

Si non, alors les policiers pensent au muret, oublient le platane, et ne savaient pas qu'il y avait le camion de Rosanno. Et en prime, le plan ne prouve rien, et les aveux sont peu crédibles.

Avez vous, les uns et les autres, un seul élément OBJECTIF (autre que votre convictiuon profonde, respectable mais pas nécessairement objective) pour trancher entre ces 2 hypothèses?

Moi non.

Je m'en fous, du plan. Mais ne venez pas me dire qu'il innocente Ranucci ou qu'il prouve sa culpabilité, c'est ridicule.

Les seuls à savoir, je vous le rappelle, sont les policiers présents au moment où il dessine le plan. Malheureusement cette affaire est tellement polémique - du moins dans le microcosme des gens qui s'y interessent encore - qu'il n'est pas possible d'accréditer leur version sans le moindre doute.


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Message non luPosté :18 avr. 2006, 10:45 
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Ce que je regrette dans ce plan c'est qu'il ne nous apprend rien, "tout le monde" peut le dessiner

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Message non luPosté :18 avr. 2006, 10:55 
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Ce que je regrette dans ce plan c'est qu'il ne nous apprend rien, "tout le monde" peut le dessiner
Donc vous avez compris que l'intérêt du plan est dans les détails (enfants, muret, voiture) et pas dans les élements grossiers.


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Message non luPosté :18 avr. 2006, 11:13 
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Les détails sont des éléments inconnus des enquêteurs, les enfants, le muret et autres ne sont pas pour moi des détails

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Message non luPosté :18 avr. 2006, 20:05 
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il est impossible que ranucci n'ait pas vu ce platane. Même garé en marche arriere devant les trois garages sur le terre plein,et qui plus est en epi. Son regard a du croiser au moins deux fois cet arbre: une fois en descendant de sa voiture, et une deuxieme fois en remontant dans sa voiture. Ranucci ne parle pas de l'arbre car il n' avait pas l' intention d' enlevé l' arbre selon Thomas... alors cela veut dire, en suivant ton raisonnement, que s' il dessine le muret c'est qu' il voulait enlever le muret...
C'est sûr que le platane est un arbre exotique en France, un arbre suffisament rare pour qu'on y prête attention.
Question : combien de platanes avez-vous vu aujourd'hui :?:
des platanes, platanes , ou des simples arbres françois f. de 3, a 4 métre d hauteur?

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Message non luPosté :18 avr. 2006, 20:33 
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Oui, il dit qu'il n'y avait pas de platanes sur le trottoir où les enfants cueillaient des fleurs.

Quel genre de fleur les enfants cueillaient-ils sur le trottoir ? Une fleur de bitume , sans doute ?

Pour la rue non bordée d'arbres, c'est logique ! Une "rue" qui aurait été bordée d'arbres serait devenu une allée, voire une avenue...


A Bruno : Chapeau ! Vous êtes très fort et vous avez dû bien vous amuser. Amicalement.


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Message non luPosté :18 avr. 2006, 20:56 
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Ce que je regrette dans ce plan c'est qu'il ne nous apprend rien, "tout le monde" peut le dessiner
non ,dalakhani, mais le reproduire oui.Comme une expertise graphologique, mais manipulé

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Message non luPosté :18 avr. 2006, 22:02 
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Oui, il dit qu'il n'y avait pas de platanes sur le trottoir où les enfants cueillaient des fleurs.

Quel genre de fleur les enfants cueillaient-ils sur le trottoir ? Une fleur de bitume , sans doute ?


Le trottoir de l'autre côté de l'impasse d'Albe ( devenue rue des Linots), en face du muret, n'était pas cimenté à l'époque.


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Message non luPosté :19 avr. 2006, 11:06 
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J'ajoute qu'il est complètement illogique d'en faire un argument pour l'hypothèse de Ranucci dessinant sur ordre des policiers. Parce qu'alors eux aussi oublient le platane.
Comme il est tout aussi illogique de faire du muret un argument irréfutable sur la présence de Ranucci sur les lieux de l'enlèvement.
Pourtant, vous avez bien du mal à nous expliquer la présence du muret sur le plan et l'absence du platane dans l'hypothèse où le plan lui aurait été "soufflé" : vous n'avez aucune explication.


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Message non luPosté :19 avr. 2006, 19:50 
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Si on essaie de dire que les gendarmes soufflent le plan à Ranucci on se heurte au platane, si on essaie de dire que le platane était invisible pour Ranucci on se heurte à des éléments que Ranucci n'aurait pas du dessiner.


Ca ne change rien au fait que le plan ne nous apprend rien, tout ce qui est sur le plan est connu des enquêteurs.

Et on peut faire dessiner un plan sans le souffler, en faisant croire que tout vient de celui qui dessine le plan
On retrouve ce phénomène dans le milieu de la magie le magicien force inconsciemment le public à l'aider à réussir son tour, tandis que le public est persuadé de faire ce qu'il a envie.

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Message non luPosté :19 avr. 2006, 21:31 
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J'ajoute qu'il est complètement illogique d'en faire un argument pour l'hypothèse de Ranucci dessinant sur ordre des policiers. Parce qu'alors eux aussi oublient le platane.
Comme il est tout aussi illogique de faire du muret un argument irréfutable sur la présence de Ranucci sur les lieux de l'enlèvement.
Pourtant, vous avez bien du mal à nous expliquer la présence du muret sur le plan et l'absence du platane dans l'hypothèse où le plan lui aurait été "soufflé" : vous n'avez aucune explication.
beaucoup plus
Tout au contraire, il est assez logique qu'un éventuel "souffleur", ayant largement travaillé sur les lieux, néglige le platane pour insister sur l'essentiel : il s'agit d'étoffer les aveux.


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 Sujet du message : Re: Detail des aveux.
Message non luPosté :13 févr. 2013, 22:51 
l'autopsie a eu lieu le 6 juin 74 et aussitot terminé le Dr Vuillet signe le certificat medical pour le permis d'inhumer ( daté du meme jour )

QUESTION :
pensez vous que la juge d'instruction a reçu ce document dans la foulée ?? ( c'est a dire en fin d'apres midi par exemple )


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 Sujet du message : Re: Detail des aveux.
Message non luPosté :13 févr. 2013, 23:35 
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Localisation :Saint-Claude JURA (39)
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l'autopsie a eu lieu le 6 juin 74 et aussitot terminé le Dr Vuillet signe le certificat medical pour le permis d'inhumer ( daté du meme jour )

QUESTION :
pensez vous que la juge d'instruction a reçu ce document dans la foulée ?? ( c'est a dire en fin d'apres midi par exemple )
Michel,

Vuillet, légiste de son état, signe le certificat de décès qui doit être porté à la mairie du lieu du décès.

En cas de mort violente, seul le juge décide d'accorder le permis d'inhumer après avoir reçu le rapport du légiste et des forces publiques. Donc, il me semble évident que le juge a eu très rapidos le document en mains, les légataires fusionnaient durant ces quelques jours !

Le permis d'inhumer n'est jamais signé par le toubib.

Donc, je continue de m'interroger sur l'heure portée sur l'acte de décès (inscrit sur les registres de la mairie) et non portée sur le certificat de décès signé par Vuillet.

_________________
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 Sujet du message : Re: Detail des aveux.
Message non luPosté :13 févr. 2013, 23:59 
Citation :
Le permis d'inhumer n'est jamais signé par le toubib.
oui ça je sais ... le certificat medical donne l'autorisation du permis
Citation :
il me semble évident que le juge a eu très rapidos le document
justement , voici un detail que j'ai en tete depuis un moment .

que trouve t on dans ce certificat : mort par EGORGEMENT

... du verbe egorger .

le soir du 6 juin , CR passe un interrogatoire de 1ere comparution chez le juge .
a la lecture du PV on se rends compte que ce n'est pas ce jeune homme qui s'exprime .

le PV est une synthese ecrite par la greffiere sous la houlette du juge . elle questionne l'inculpé et elle fait noté ses phrases a la greffiere .

" egorgé " apparait 8 fois dans le PV .. alors que l'enfant a reçu des coups de couteau .

de toute evidence, la juge s'est inspiré du doc precité pour decrire les actes du crime et ce n'est certainement pas Ranucci qui parle d'egorgement .

nous nous retrouvons dans la meme situation decrite par P Dils dans son bouquin ( un simple mot , un petit hochement de tete de l'inculpé et cele devient une jolie phrase sur le papier )


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