Laurence, vous êtes devenue, vous qui étiez si mesurée, insupportable d'arrogance, de prétention, et d'auto-satisfaction pitoyable. "Comme, de toute façon, ce pull n'a rien à voir avec cette affaire". Mais vous vous entendez parler ? Qui êtes-vous pour affirmer ça avec tant d'assurance ridicule ? Juste une petite internaute qui ne sait rien de ce qui s'est réellement passé, comme moi, comme 95% des gens qui sont ici. Mais vous, non, vous, vous pensez détenir la vérité. Que diriez-vous d'un brave homme isolé dans son salon, devant son écran, qui écrirait : "De toute façon, c'est sûr, le pull a un lien direct avec le crime" ? Vous vous diriez : "Pauvre type, pour qui il se prend ?" Non ? Bon, bref, tout ça pour dire qu'il est devenu impossible de discuter avec vous, vous êtes emmurée dans vos convictions de petite enquêtrice qui croit avoir tout compris. (La modératrice ne va pas aimer cette partie-là, mais bon, ça fait du bien de l'écrire.)

JPasc : on ne retrouvera pas de sang de la petite sur le pull, vous le savez bien (on ne retrouvera rien du tout, d'ailleurs, à mon avis). Le meurtrier, que ce soit Ranucci ou un autre, ne portait pas de pull ce lundi-là, il faisait beaucoup trop chaud. Mais le lien avec l'affaire, on est obligé de le voir – ou du moins, de l'entrevoir, de le considérer comme possible. Il y a d'abord, tout bêtement, sa présence dans la champignonière, où a atterri Ranucci, il y a les témoignages dans les autres cités, il y a la piste suivie par le chien... Moi je veux bien que ce soit un hasard, mais reconnaissez que c'est un drôle de hasard. Si on avait aperçu, dans les jours précédant le meurtre, un homme essayer d'enlever des enfants avec un chapeau vert, qu'on retrouvait un chapeau vert à l'endroit où Ranucci s'est échoué, et qu'un chien flairant ce chapeau vert suivait une piste jusqu'à 30 m du corps, vous diriez encore que ce chapeau vert n'a rien à voir avec le crime ?

Que vous dire d'autre à propos de ce pull ?
Vous ne pensez pas qu'il peut y avoir quelques fois des coïncidences incroyables, irrationnelles ?
Mais au fait, vous, que pensez vous de ce pull ? quel rôle a t-il joué selon vous ?
A t-il un lien direct, indirect ? pourriez vous le définir ?
Peut-on le rattacher à cette journée du 3 juin ?
Le lien avec CR, franchement , je ne le vois pas du tout. Gérard Bouladou dit qu'il possédait ce pull et s'en servait pour se couvrir lors de ses nuits solitaires.
Un pull trop grand pour lui.
S'en serait-il servi ce jour là pour nettoyer qch ? et pourquoi le cacher derrière des planches en bois ?
Avez vous vu à quel point c'est sombre dans cette galerie ? si on ne la connait pas, comment peut on aller cacher qch dans cet endrois précis ?
Il faut vraiment bien connaitre les lieux.

Alors soit c'est qn qui connait bien les lieux, mais qui n'a rien à voir avec le meurtre (un ouvrier ou un adepte des escapades coquines dans des endroits insolites ?), soit c'est le meurtrier qui est revenu le lendemain sur les lieux de son crime pour "savourer" vêtu de son pull over rouge, comme une sorte de provocation jubilatoire ultime et aurait déposé ce pull dans la champignonnière qu'il connait sans doute, comme une volonté de signer son crime.

Je rappelle que le capitaine Gras, certes 30 ans après, a indiqué que ce pull était crade et pourri, ce qui laisse deviner qu'il était là depuis bien plus que 2 ou 3 jours.

Vous êtes dans l'erreur Philippe.
Le chien pistera bien sur la dernière personne ayant touché le vêtement.

De plus, quand le chien retrouve une personne disparue, il ne se met pas à aboyer à côté d'elle pour "prévenir".


Un chien de recherche de personnes, après un positif sait que la piste prend fin et est tout content parce qu'il aura enfin sa récompense. Il manifeste sa joie en stoppant net la piste, se met à bouger la queue...

Pour chaque spécialité (en Gendarmerie) le chien ayant fait un positif manisfestera la fin de son travail par un comportement différent.
Par exemple : un chien de recherche d'explosifs se couchera devant l'endroit à exploiter, un chien de recherche de stupéfiants grattera avec insistance un endroit précis et si la drogue est sur une personne, il s'assoira devant elle et aboiera...

Tout cela pour dire que même si pour chaque spécialité le chien n'a qu'un seul but : avoir son jouet, il sait que pour l'avoir malgré le travail terminé il ne doit pas faire n'importe quoi.
Ca fait aussi partie du dressage.

Et pour terminer, ces chiens ne sont pas des tocards. Si la piste échoue parfois c'est en grande partie à cause des hommes qui ont (involontairement) brouillé la piste avant que le chien arrive sur place pour débuter son travail de recherche.

Si tel est le cas, c'est que ce pull a bien été manipulé avec attention.

Vous venez, en quelques lignes , philippe, d'expliquer la ligne de conduite à avoir sur ce forum.

Bravo!

Philippe :
"JPasc : on ne retrouvera pas de sang de la petite sur le pull, vous le savez bien (on ne retrouvera rien du tout, d'ailleurs, à mon avis). Le meurtrier, que ce soit Ranucci ou un autre, ne portait pas de pull ce lundi-là, il faisait beaucoup trop chaud. Mais le lien avec l'affaire, on est obligé de le voir – ou du moins, de l'entrevoir, de le considérer comme possible. Il y a d'abord, tout bêtement, sa présence dans la champignonière, où a atterri Ranucci, il y a les témoignages dans les autres cités, il y a la piste suivie par le chien... Moi je veux bien que ce soit un hasard, mais reconnaissez que c'est un drôle de hasard. Si on avait aperçu, dans les jours précédant le meurtre, un homme essayer d'enlever des enfants avec un chapeau vert, qu'on retrouvait un chapeau vert à l'endroit où Ranucci s'est échoué, et qu'un chien flairant ce chapeau vert suivait une piste jusqu'à 30 m du corps, vous diriez encore que ce chapeau vert n'a rien à voir avec le crime ?"

Philippe,
Attendons pour voir quand même, car sait on jamais. Mais j'avoue ne pas trop y croire non plus.
Ce pull a forcément une histoire, mais laquelle je ne sais pas.
On ne peut faire que des hypthèses.

Avez vous une explication sur le pull over rouge, vous qui êtes une spécialiste du pistage, Chris2701?

Que voulez-vous que je vous dise de plus de ce que j'ai déjà dit à maintes reprises ?

Selon les témoignages, le chien a bel et bien pris une piste, (si on part de l'hypothèse qu'il a pris comme référence l'odeur déposée sur ce pull rouge) c'est que pour lui le trajet qu'il a effectué depuis ce pull à la champi jusqu'à l'endroit où il s'est arrêté est le trajet effectué par la dernière personne à avoir touché ce pull (autre que son maître, dont le chien sait bien qu'il doit en faire abstraction et donc ne pas en prendre la référence. En effet, l'odeur du maître même s'il a touché l'objet, ne perturbe pas le chien. (Au passage, long entrainement pour ça aussi).

Pourquoi le chien s'arrête à un moment précis ? C'est parce qu'il n'y a plus sur le sol l'odeur dont il s'est servi pendant son pistage et qui est en rapport avec l'objet de référence. (le pull ?)

Pourquoi ? La personne recherchée n'a plus déposé, en marchant, des particules de peau...

Pourquoi ? Elle est sûrement montée dans une voiture ou est partie par un autre moyen. Ce qui est probable quand on sait que le chien était sur une route et pas en plein bois quand la piste s'est arrêtée.

Mais rien n'indique que ce pull ait un quelconque rapport avec l'affaire.
Et au risque de me répéter, tant que nous n'aurons pas le rapport du Maître-Chien qui a effectué cette recherche, nous n'en saurons pas bien plus.

Comment procède t-on quand on met un chien en piste ?

Est ce que tout le monde doit être obligatoirement derrière le chien ?

la possibilité a été évoqué qu'un gendarme ayant manipulé ce pull soit parti un peu devant le chien, qui aurait donc pu suivre l'odeur du pull dont le gendarme était imprégné et s'arrêter là où le gendarme s'est lui-même arrêté ?
Est ce que cela est possible ?

Il y a quelques jours j'ai vu la brigade cynophile de Gramat avec les Saint-Hubert, ces chiens qui peuvent suivre une piste jusqu'à 8 jours...

Quelque chose m'échappe,

en quel honneur pourrait-on avoir accès au rapport du maître-chien?

Si ce rapport est dans le dossier, on devrait y accéder facilement.

Ahbon! et faudra monter la jupe jusqu'où?

Je rigole, bien sûr.


Sans rire, ça répond pas trop à ma question......

en quel honneur accèderait-on au rapport du maitre chien ?

Pour l'honneur de CR pardi ! hé hé

Excellente ta vanne


serais-ce à cause des 30 ans qui sont passés.....?

Il faudra un jour rétablir la vérité
Ca vous fera mal Laurence, mais hélas il faudra vous y faire.

Je voulais vous demander une chose à propos des gendarmes.

je ne sais plus si cela a été évoqué, mais à propos de la déposition de M Aubert à la gendarmerie de Gréasque le 6 juin. On a commenté à plusieurs reprises le terme de "paquet volumineux". est ce qu'un gendarme pourrait carrément transformer les propos d'une personne qui témoigne spontanément ?
je veux dire que si M Aubert a réellement parlé d'un enfant dans cette première déposition, est-ce que le gendarme aurait pu modifier le terme enfant pour écrire "paquet volumineux" à la place ?