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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:24 
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Ajoutons a ceci que ranucci est bien l'homme que guazzonne et rahou retrouve terré au fond de la champignonniere avec sa voiture endommagée , qu'il leur a donné de biens etranges explications et on comprend encore mieux les lacunes de l'enquete!

Bin non Jason, compte tenu des explications vaseuses ou étranges de CR à ces 2 personnes, JUSTEMENT L'ENQUETE SE DEVAIT D'ETRE HYPER MINUTIEUSE ! enfin il me semble


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:27 
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J'imagine quand même mal qu'ils aient pu aller à la gendarmerie pour un paquet.
Il se peut qu'ils aient été après coup tracassés par la brutalité (si brutalité il y avait) avec laquelle l'homme avait tiré l'enfant de la voiture).
Je n'en sais rien, mais je ne peux m'imaginer qu'ils soient allés à la gendarmerie pour rien ou pour un paquet.

Je pense brusquement à une chose : et si les Aubert avaient eu la radio dans leur voiture et aient entendu la nouvelle du rapt ? Je me souviens que je l'ai entendu assez tôt à France Inter. J'habitais en Allemagne et finissais de préparer le repas. Sachant qu'en Allemagne on mange
à 13h 00 13h 1/4, il devait être entre 12h 45 et 13h 00.

Cela expliquerait qu'ils soient allés à la gendarmerie. Mais alors, ils l'auraient dit, il me semble .. C'était juste une idée.

Impossible Danou, il était même pas 13h et c'est l'heure à laquelle, Mr R. était à l'Evêché pour signaler la disparition de sa fille.


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:28 
meme si tel etait le cas, il suffit de se rendre sur les lieux pour se rendre compte qu'on ne s'arrete pas là (et ca vaut pour les deux kilometres apres la pomme) par hasard, et encore moins au moment des faits...j'ai du mal a croire a une coincidence, vu que ranucci est bien allé ensuite dans la fameuse champignonniere, que l'endroit ou il s'est arrete soit exactement celui que les aubert designent ou un peu plus loin ca reste sur le chemin (avéré) de ranucci!


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:35 
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Un couteau taché de sang, mais alors pourquoi melle Di Marino demande-t-elle à Ranucci le 7 juin quand elle lui présente le couteau, s’il l’a essuyé ?
On ne pose pas une telle question s’il y a du sang sur le couteau.
Essuyer ne veut pas dire nettoyer en profondeur et s'assurer que toutes les traces de sang ont disparu.
Dans le PV du 7 juin, Ranucci reconnaît par deux fois, que sur la lame, il y a « de légères traces brunes ». Essuyer, c’est avant tout « enlever…..la saleté de qqch en frottant »(Merci M. Larousse). S’agissant de la lame du couteau, je ne sait pas faire la différence entre essuyer et nettoyer en profondeur.
Je ne suis plus sûre de comprendre votre remarque initiale : le 7 juin, Melle Di Marino constate qu’il y a des traces (brunes, en l’occurrence) sur la lame et demande à CR s’il a essuyé le couteau, c’est donc bien qu’on peut imaginer que le couteau a été imparfaitement ou grossièrement essuyé ???
Citation :
Le Dr Vuillet parle de taches …présentant l’aspect habituel des taches de sang. Ce n’est pas une analyse, c’est une constatation visuelle..
Les comptes-rendus d’autopsie (comme ceux d’expériences en biologie) commencent toujours par une description visuelle la plus détaillée possible avant de passer aux résultats proprement dits. Je n’en connais pas l’exacte raison, mais c’est comme ça.
Citation :
Comment ce fait-il que Melle Di Marino n’ait pas vu ces taches de sang, puisqu’elle a fait noter, et par deux fois, « traces brunes » par sa greffière.
Et le couteau, on est sûr qu’elle l’a vu avant le Dr Vuillet
Mais elle les a vues : le sang séché produit bien des taches de couleur brune...pour une fois, Melle Di Marino ne fait pas preuve d’a priori puisqu’elle attend comme il se doit les conclusions des experts pour nommer les taches pour ce qu’elles sont : des taches de sang.


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:38 
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meme si tel etait le cas, il suffit de se rendre sur les lieux pour se rendre compte qu'on ne s'arrete pas là (et ca vaut pour les deux kilometres apres la pomme) par hasard, et encore moins au moment des faits...j'ai du mal a croire a une coincidence, vu que ranucci est bien allé ensuite dans la fameuse champignonniere, que l'endroit ou il s'est arrete soit exactement celui que les aubert designent ou un peu plus loin ca reste sur le chemin (avéré) de ranucci!
Rien ne prouve qu'il (CR) se soit arrêté à l'aplomb du Lieu du crime, et je ne le pense pas non plus.

Même si la tôle de l'aile frottait sur son pneu, il a à mon avis parcouru + de 600 et quelques mètres.


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 17:44 
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Je pense qu'au boût de 30 ans les Auberts ont la mémoire qui leur joue des tours, d'autant plus que ce n'est pas le seul exemple: lors de l'entretien avec Gérard Bouladou (dans ses 2 livres), Alain Aubert nie tout simplement avoir appeler les gendarmes alors que ceux-ci ont saisi sa déposition par téléphone où il parle de paquet volumineux.
Je suis d'accord avec vous sur le fait que la mémoire leur joue des tours et que M. Aubert a plus que probablement appelé la gendarmerie (on voit mal un appel inventé par ces derniers de toutes pièces, dans quel but?).

En revanche, non et toujours non, les gendarmes n'ont pas pris leur déposition par téléphone : c'est le capitaine Gras, le 7 juin, soit 2 jours après la découverte des corps, 1 jour après les aveux de CR... et 3 jours après la fameuse conversation qui écrit que M. Aubert a téléphoné et dit que...alors, saisie de déposition par téléphone, non. Ce n'est pas honnête, et beaucoup de pièces de ce dossier se font bouler pour moins que ça...


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 18:21 
Anne
Rien ne prouve qu'il (CR) se soit arrêté à l'aplomb du Lieu du crime, et je ne le pense pas non plus.


Rien ne le prouve formellement, non. Mais qu'est-ce qui te fait penser qu'il ne s'y est pas arrêté ?
Citation :
Même si la tôle de l'aile frottait sur son pneu, il a à mon avis parcouru + de 600 et quelques mètres
.

Et il se serait arrêté où, selon toi ?
Là où Arlaten dit qu'il s'est arrêté ? Lui parle de 700 m plus loin que le lieu du crime.


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 18:48 
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Bonsoir à tous

pour en revenir à la position de l'enfant dans la voiture...on a le choix dans les déclarations...

Revenons au début:

Mr Spinelli dit que l'enfant a pris place à l'avant.

Cranucci, lui, dit que la petite et après la pause a voulu aller à l'avant, ce qui suppose qu'elle était au départ à l'arrière.

Mr Martinez, 30 ans plus tard nous dit avoir vu quelque chose basculer vers l'arrière.

Je me demande juste comment une personne peut basculer à l'arrière d'un véhicule, dans un choc latéral...


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 18:54 
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Je me demande juste comment une personne peut basculer à l'arrière d'un véhicule, dans un choc latéral...
Même pas seulement vers l'arrière dans un choc latéral. Cela m'arrive d'y réfléchir quand je suis en voiture et je n'ai jamais compris comment - même le corps plus petit d'un enfant - un corps aurait pu passer entièrement de l'avant à l'arrière, vu la place des sièges, les repose-têtes et les quelques 30 à 40 cm d'espace entre eux et le plafond de la voiture.
Dommage que la technologie n'en soit pas à un point tel qu'on pourrait reconstituer tout cela avec mannequins adéquats et tout ce qu'il faut... ethink

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Message non luPosté :08 juil. 2008, 18:54 
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Anne
Rien ne prouve qu'il (CR) se soit arrêté à l'aplomb du Lieu du crime, et je ne le pense pas non plus.


Rien ne le prouve formellement, non. Mais qu'est-ce qui te fait penser qu'il ne s'y est pas arrêté ?
Citation :
Même si la tôle de l'aile frottait sur son pneu, il a à mon avis parcouru + de 600 et quelques mètres
.

Et il se serait arrêté où, selon toi ?
Là où Arlaten dit qu'il s'est arrêté ? Lui parle de 700 m plus loin que le lieu du crime.
Suis pas une mécanote patentée, mais il me semble que pour puer mauvais la gomme brûlée, ses 4 roues ont du parcourir pas loin du double depuis la Pomme.

Je situerais la chose entre le point E et F du plan puisqu'il me sembe avoir lu (de CR) quelque part "après un virage..." or, celui de l'épingle est un authentique virage !

Ensuite, suivant les confessions de chacun, il est toujours question d'1 à 2 kms, ce qui situe bien cet éventuel arrêt.
D'où la décision ahurissante de la juge de placer systématiquement la 304 à l'aplomb !


Arlaten est allé sur les lieux et a pris des cotes et moi rien de tout cà. En conséquence, je me base sur ce que je lis.


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 19:02 
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Bonsoir à tous

pour en revenir à la position de l'enfant dans la voiture...on a le choix dans les déclarations...

Revenons au début:

Mr Spinelli dit que l'enfant a pris place à l'avant.

Cranucci, lui, dit que la petite et après la pause a voulu aller à l'avant, ce qui suppose qu'elle était au départ à l'arrière.

Mr Martinez, 30 ans plus tard nous dit avoir vu quelque chose basculer vers l'arrière.

Je me demande juste comment une personne peut basculer à l'arrière d'un véhicule, dans un choc latéral...
Bonsoir Laurence,

Ca s'appelle le mystère des confessions !

Obligatoirement, si elle était présente dans la 304 et à l'avant, elle aurait se beugner contre la vitre ou le montant de la portière droite au minimum et le camion arlésien se serait peut-être manifesté ...


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 19:04 
Le problème est que l'on ne saura jamais où C Ranucci s'est arrêté puisqu'il n'a jamais été demandé aux Aubert durant l'enquête d'indiquer cet endroit.

Comme les autorités étaient convaincues d'avoir arrêté le coupable dés le 5 juin, alors il sera établi que C Ranucci s'est arrêté à l'aplomb du Lieu du crime


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 19:11 
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Le jour de la reconstite, la juge a bien du demander au couple quand même ?

CR (étant menteur) dit qu'il ne reconnaît pas l'endroit, mais eux ?

Et l'avocat dans tout cà ? il était présent lui aussi ! Il en dit quoi ?


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 19:17 
Dans son Récapitulatif, C Ranucci écrit :
"La commotion due au choc de l'accrochage ne me permit pas, également, de me rendre bien loin ; en effet, lorsque, peu après, j'arrêtai ma 304, je tombai complètement dans les pommes, évanoui."

Le 5 juin à la gendarmerie de Nice, il déclare avoir roulé environ 1 kilomètre après l'accident au carrefour
le 6 juin à l'Evêché, il dit qu'il a parcouru un kilomètre environ

Sans être absolument catégorique, on peut légitimement penser qu'il s'est arrêté à proximité du Lieu du crime qui est à env 700 mètres du carrefour


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Message non luPosté :08 juil. 2008, 19:30 
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Il va quand même falloir en parler de cet accident, à un moment...

Je n'y étais pas, certes, mais bon...

CRanucci a grillé un stop, Mr Martinez devait pouvoir rouler à ...70...80 kms heure.....

Mr Martinez dit avoir fréné sur 9m. On devrait déjà pouvoir calculer la vitesse à laquelle il roulait...là, je demande un spécialiste toung:

Bon, là, je vais être gonflée...mais si CRanucci était dans la voiture avec la petite, lui et elle ont dû forcément avoir des ...bleus ou ecchimoses.....


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