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Message non luPosté :24 nov. 2007, 16:14 
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Jacques, j'espère que mon message n'a pas mal été interprété, c'est si compliqué d'écrire dans le ton désiré!

Je parlais sérieusement, tout simplement....je l'ai fait auprès des gendarmes pour le PV du couteau...

Et dès lors qu'on s'interroge sur une question technique, c'est clair qu'il est très utile de demander à "un spécialiste", quelqu'un dont c'est la routine.

Sur le forum, tous ou presque le pratique.

Ca demande du cran, parfois, c'est vrai.....moi, la police, j'ose pas trop :oops:

bien à vous


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Message non luPosté :24 nov. 2007, 16:16 
Citation :
Ce qui est sûr c'est qu'on devrait mettre cette affaire dans toutes les écoles de police et les facs de droit, comme l'exemple de ce qu'il ne faut jamais faire.
Je ne saurais mieux définir la raison pour laquelle, bien qu'agnostique dans cette affaire, je suis fortement en faveur d'une révision de ce procès.


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Message non luPosté :24 nov. 2007, 16:36 
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Danou,
Oui mais j'ai l'impression qu'une révision apporterait plus de problèmes qu'elle n'en résoudrait. Et c'est là où le bât blesse. L'idée absolue de justice est-elle plus importante que les conditions dans lesquelles elle s'administre?
Pendant que les juristes débattent les acteurs de l'affaire vieillissent...
Enfin ceux qui peuvent encore le faire.


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Message non luPosté :24 nov. 2007, 16:50 
Citation :
Danou,
Oui mais j'ai l'impression qu'une révision apporterait plus de problèmes qu'elle n'en résoudrait. Et c'est là où le bât blesse. L'idée absolue de justice est-elle plus importante que les conditions dans lesquelles elle s'administre?
Pendant que les juristes débattent les acteurs de l'affaire vieillissent...
Enfin ceux qui peuvent encore le faire.
Tout ce que vous dites est vrai mais il est inutile de se mettre martel en tête pour rien : jamais en France, une révision de procès susceptible de révéler - quand bien même le risque ne serait que de 0,00001 % sur plusieurs milliards - qu'un jeune homme de 22 ans innocent a été guillotiné ne sera acceptée.
Vous pouvez produire tous les faits nouveaux que vous voulez, ce sera toujours non.

Il n'en reste pas moins que je souhaite malgré cela qu'une 4ème requête soit déposée et que je suis personnellement disposée à signer - si cela devait s'avérer utile - toutes les pétitions qui iraient dans ce sens.

Simplement parce que je trouve satisfaisant pour l'esprit que l'on sache en haut lieu que tout le monde n'accepte pas qu'une enquête, une instruction et un procès soient menés selon des méthodes indignes de l'état de droit qui est sensé juger en nos noms, simples citoyens.


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Message non luPosté :24 nov. 2007, 17:13 
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J'avoue ne pas comprendre pourquoi une requête en révision devrait être précédée d'une péticion populaire. Surtout quand on pense au role qu'a joué l'opinion publique dans cette affaire et qu'on voit que l'un des mots favoris de certains orateurs du barreau est:"l'opinion publique, cette prostituée".


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Message non luPosté :24 nov. 2007, 17:48 
Citation :
J'avoue ne pas comprendre pourquoi une requête en révision devrait être précédée d'une péticion populaire. Surtout quand on pense au role qu'a joué l'opinion publique dans cette affaire et qu'on voit que l'un des mots favoris de certains orateurs du barreau est:"l'opinion publique, cette prostituée".
Non, ce n'est probablement pas le cas, sinon peut-être à titre symbolique. Je voulais simplement exprimer par là que j'étais en faveur d'une demande de révision et serais prête à signer quelque chose si besoin était. Mais vous avez raison, cela ne se passe probablement pas comme cela.


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Message non luPosté :28 nov. 2007, 02:34 
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Gérard,

J'écrivais, avant de vous poser une question sur le rédaction du fameux PV-document de travail à laquelle vous n'avez pas eu le temps ou l'occasion de répondre,
Citation :
en résumé, de la manière dont se sont passées les choses, a la fin de la garde à vue, qu'est-ce qu'on a?

-des aveux déclenchés après une confrontation douteuse
-un couteau dont les conditions de sa découverte n'éliminent pas la suspicion
-une voiture qui part dans la nature avec un journaliste au volant, le lendemain de l'arrestation du suspect, rendant bancales au passage tout les éléments reliés à elle.

Qu'est-ce qu'il reste?

-Un croquis.

Je n'ai aucune idée précise sur le croquis, pour l'instant.
Vous pourrez lire dans le fil: Lieu de l'enlèvement ->Dessin par phase du croquis, qu'il semblerait que le croquis aussi soit né sous le signe de l'entourloupe.
Auriez-vous une explication qui me rassurerait?


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Message non luPosté :19 juil. 2014, 16:56 
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En cherchant un endroit pour mettre mes remarques à propos du livre de Fratacci je suis atterrie ici et tiens, Jacques B. a toujours quelques autres questions pour Bouladou.

Fratacci a écrit,
Citation :
Les deux cheveux ont été découverts dans l'habitacle de la voiture, sur le siège arrière. Le laboratoire les a classés dans la même famille que ceux de la petite victime, Marie¬ Dolorès. Mais, à l'époque, les connaissances scientifiques et les méthodes d'analyse ne nous permettaient pas d'affirmer qu'ils lui appartenaient. En effet, ceux de Christian Ranucci, par un malencontreux hasard, relevaient de la même famille. Reste que le doute était permis. Nous n'avons donc pas tenu compte de cet élément comme preuve à charge contre Ranucci. Elle a été annulée tout en continuant de figurer, bien entendu, dans le procès-verbal. Cela montre que nous n'avons pas fait qu'instruire à charge contre Ranucci. Nous avons toujours fait la part des choses comme il était de notre devoir de le faire.
Malheureusement ça ne montre rien du tout, car Dr Vuillet ne mentionne aucune comparaison avec les cheveux de Ranucci et le juge Michel se contente de retranscrire Vuillet tout en laissant planer l'insinuation du cheveu de la victime trouvé dans la 304.
Vuillet a écrit,
Citation :
l'un des cheveux recueilli par les enquêteurs à bord de la voiture n° 1369 SG 06 appartenant à Ranucci diffère notablement des echantillons de cheveux prélevés sur le cadavre de la victimeRambla Marie Dolres;
- l'autre cheveu , plus fin, plus bouclé, plus clair, ne présente pas les caractères de dissemblance permettant de le distinguer des cheveux prélevés au cours de l'autopsie de la victime Rambla Marie Dolores; ..........
Conclusion.....................
3) que parmi les deux cheveux recueillis dans la voiture n°1369 SG 06 appartenant à Ranucci Christian, l'un diffère notablment des cheveux de la victime; par contre, l'autre echantillon ne présente pas de caractère de dissemblance permettant de le distinguer des cheveux prélevés au cours de l'autopsie de Rambla Marie Dolores. Toutefois, cete observation n'implique pas une appartenance commune compte tenu du polymorphisme des cheveux d'un même sujet.

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« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m'enrichis. »
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Message non luPosté :19 juil. 2014, 19:18 
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Fratacci défend le embrouille avec la voiture
Citation :
En réalité, la voiture, saisie une première fois, a été restituée à Mme Mathon. Puis, un nouvel examen ayant été jugé nécessaire, on a procédé ultérieurement à une seconde saisie. Ceci explique cela.
A Marseille, le véhicule a été confié au laboratoire du Service scientifique de police de l'Evêché afin que celui-ci effectue des recherches permettant d'apporter la preuve de la présence de la gamine à l'intérieur.
C'est à ce moment-là que, comme je l'ai dit précédem¬ment, sur la banquette arrière, les chercheurs ont découvert les deux cheveux pouvant appartenir à Marie-Dolorès Rambla. Ils les ont analysés et il s'est avéré qu'ils étaient de la même famille que ceux de Christian Ranucci.
La science, à l'époque, n'était pas assez avancée pour affirmer ses investigations. Aujourdlui, nous disposerions de résultats plus fiables et Ranucci serait vraisemblable¬ment confondu. Cette similitude laissait planer les pré¬somptions mais elle réduisait à néant ce qui eût pu être une preuve.
Pauvre Fratacci il fait tant d'efforts pour défendre ses compagnons, qu'il devient pitoyable.

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Message non luPosté :19 juil. 2014, 20:34 
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Je sais, je deviens ennuyeuse, mais finalement j'ai trouvé un indice à propos de l'empreinte du sabot
Citation :
Outre la chaussure d'enfant ramassée par le gendarme qui a découvert la dépouille de Marie-Dolorès, on a moulé une empreinte de talon au-dessus du talus.
Si Fratacci affabule, c'est car normalement on fait un tel moulage, comme je l'ai toujours dit.
Pourquoi ce moulage n’apparaît nul part ? Parce que le moulage ne correspond ni au sabot, ni aux chaussures de Ranucci.

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Message non luPosté :20 juil. 2014, 07:33 
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un moulage a t-il été fait ?
M Gras écrit dans son PV 610-2 :
"A 1,10 mètre de la bordure nord de la RN8 bis, une trace de pas mesurant 22 cm est découverte sur le flanc nord du talus. Cette trace est photographiée"

Cette trace photographiée correspond elle à la chaussure de la petite ?
Vu la longueur, elle appartient à quelqu'un qui chausse du 35, donc certainement pas à Ranucci mais plutôt à un enfant ou une personne de petite taille.
EN vérifiant sur internet, on se rend compte qu'une petite fille de 8 ans chausse en moyenne du 32.
Voilà pourquoi l'enquête ne s'est pas attardée sur cette trace.


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Message non luPosté :20 juil. 2014, 10:13 
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M Gras écrit dans son PV 610-2 :
"A 1,10 mètre de la bordure nord de la RN8 bis, une trace de pas mesurant 22 cm est découverte sur le flanc nord du talus. Cette trace est photographiée"
Vous lisez bien comme moi? C'est bien sur le flan nord du talus?


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Message non luPosté :20 juil. 2014, 10:20 
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non, pas sur le flan mais sur le flanc !
et oui c'est bien sur le flanc nord du talus, où est le problème ?


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Message non luPosté :20 juil. 2014, 10:25 
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Une p'tit faim sans doute.......
Citation :
et oui c'est bien sur le flanc nord du talus, où est le problème ?
Problème je ne sais pas, mais si c'est nord... c'est nord.


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Message non luPosté :20 juil. 2014, 10:27 
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pffftt n'importe quoi ! tout est bon pour contourner l'obstacle.


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