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Les aveux devant la police n'ont aucune valeur juridique. C'est suffisant pour dire que la police ne peut s'en prévaloir comme d'une preuve.
C'est suffisant pour établir sa responsabilité.
Pas de quoi passer outre le présomption d'innocence pour autant.
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Ce n'est pas de leur responsabilité que de refaire l'enquête. Mais il est de leur responsabilité de dénoncer une procédure hasardeux ayant conduit à une condamnation à la peine capitale.
Prouvez alors que l'instruction a été defaillante.
Elle l'a été selon Perrault, mais pas selon ses avocats puisqu'ils n'ont rien fait...
Elle l'a été selon G Bouladou qui note cependant que les éléments recueillis étaient bien suffisants pour justifier du renvoi devant le chambre d'accusation. Je ne le pense pas.
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Le couteau est vraisemblablment l'arme du crime, c'est déjà insuffisant. Mais personne n'a la preuve que c'est Ranucci qui s'en est servi...
Il l'avoue devant la juge d'instruction, les psychiatres, les policiers, sa mère, les Aubert,...
et même devant son jeune avocat " c'est
obligatoirement moi". Je ne remets pas votre liste dans le bon ordre...
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Vous, qui n'avez pas l'air de connaître le Droit, je vous donne une info : avouer devant un juge (aveu judiciaire) ne lie pas le juge au pénal, mais fait peser de fortes présomptions sur l'accusé (présomptions de l'homme).
Vous avez l'air de bien connaitre le droit, de vous en prévaloir et d'oublier ainsi que le droit est au service du citoyen et pas l'inverse.
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J'ai beaucoup de peine à croire que des erreurs, omissions aient pu être commises par des professionnels dans une enquête aussi importante.
En clair, les gendarmes sont des imbéciles quand ca vous arrange.
Je n'ai vraiment rien contre les gendarmes et je ne me suis pas permis de les mettre en accusation comme on l'a fait.
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Au procès, l'attitude de la police a été critiquable...
Et celle de Ranucci?
L'attitude de l'accusé n'a pas d'effet sur sa culpabilité... Que l'accusé ne se sente pas bien dans ses bottes, coupable ou innocent, peut se comprendre. Qu'un policier invective l'accusé et produise un effet de séance scandaleux, ce n'est pas acceptable. Demandez à feu Pottecher...
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l'enquête et l'instruction sont critiquables en bien des points et la peine de mort n'aurait jamais dû être prononcée.
Pourquoi la défense n'a pas réagi? Jamais?
Quant à la peine de mort, c'est la peine qui figurait dans le code pénal pour les meurtriers d'enfants, et Ranucci et ses avocats n'ont pas réussi à ne serait-ce que faire naître le doute.
Pas que pour les meurtriers d'enfants... L'accusé et le Défense avaient fort à faire face à l'opinion publique, en pleine affaire P.Henry.
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sur le fait que Ranucci n'était pas le ravisseur au chien noir.
Mais il est revenu sur la Simca...[/quote]
Sur la Simca ? je croyais que selon l'accusation il n'en avait jamais parlé. Ce qui reste contesté par certains journalistes. Aurait il par la suite convenu qu'il reconnaissait la 304 ? La je ne vous suis pas...
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quote]C'est avéré quand Ranucci avoue, pas dans le cas contraire. Je ne vous ai pas parlé de l'achat du pantalon, mais de celui du couteau. Il y a une contestation sur la saisie de ce vêtement.. [/quote]
Ranucci avoue pour le couteau et pour le pantalon.
Sa mère avoue pour le pantalon.
Pour la saisie, elle ment pour proteger son fils.
Mme Mathon a avoué quoi sur le pantalon ?
Quand vous dites "ranucci avoue" c'est hallucinant...
Madame Mathon ment... comme c'est facile
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A ce niveau, on se doit dêtre précis. Le sang sur les mains de Ranucci était le sien car il s'était égratigné on ne sait comment (en 2 jours il aurait pu se nettoyer...).
Tout le monde sait d'où viennent les griffures. Et ne me faites pas croire qu'il à mis des ronces sous ses pneus...
Tout le monde sait ???? Non je ne sais pas et je ne suis pas le seul. Si Ranucci n'a pas tué la petite, ni camouflé grossièrement son corps, d'où viennent les griffures???
Et vous savez vous ce qu'il a mis sous ses roues pour se dégager de la galerie? Quoi qu'on dise des ormeaux, il y a des épineux partout dans cet endroit...
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Ranucci réagissait mollement comme quelqu'un d'innocent qui ne peut croire qu'on puisse affirmer ce qui est faux
Plutôt comme quelqu'un d'accablé par ce qu'il avait fait.
Un innocent se serait battu.
Je crois qu'un jeune homme de 20 ans innocent n'est pas apte à se sortir d'une telle accusation et qu'il peut être accablé ou inconscient des enjeux.
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Pas si sûr... Un refus de grâce ça doit marquer. Surtout quand au Monde 2 on se mélange l'affaire Ranucci et l'affaire patrick Henri. Voir le pamphlet de GPerrault à ce sujet.
Giscard ne l'a pas gracié, c'est comme ca.
Ses défenseurs auraient mieux fait de tout faire avant d'être obligés de demander la grâce.
Le jugement devrait se fonder plus sur les faits que sur les arguments des avocats.
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Le POR est un roman, pas un livre d'enquête. J'ai deja expliqué pourquoi.
Vous l'avez affirmé, pas expliqué. Un roman c'est de la fiction.
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l'homme au pull over-rouge connaissait ce lieu et y venait. Le vêtement a pu être laissé là avant le 3 juin 74. Si ce type avait une double vie, il avait une double armoire...
Faut savoir : selon vos constatations, le pull avait été mis là le 3, sans quoi le chien policier n'aurait pas pu le sentir???
Enfin, soyons sérieux... L'odeur du porteur de ce pull en mouvement ne pouvait être sentie sur le sol que quelques heures... mais sur le pull, l'odeur est persistante... elle ne quitte pas le vêtement quand le porteur s'éloigne...
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Tout est accablant dans cette affaire : le couteau, la voiture, le pantalon, les mains blessées, le copain de Marseille, l'achat du journal, le délit de fuite, les aveux, la reconstitution du couteau, l'amnésie,...c'est beaucoup pour un seul homme.
Arguties... On ne construit pas une certitude avec des morceux d'indices. Rien n'est accablant et l'accumaulation ne produit pas lévisdence de la preuve....
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Au Loto de la vie, Ranucci a tiré le gros lot du malheur...le malheur d'avoir la salle manie d'enlever les enfants.
Je crois déceler par certains 'détails' d'expression un style bien rodé et utilisé par ailleurs .
Je vous laisse à vos certitudes où à ce qui apparait comme tel. Ceci terminera cette forme d'échange au point par point.