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Message non luPosté :29 août 2010, 17:44 
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[...]

Bon. Je n'ai rien compris au film, alors.
Jacques, je pense que pour être sûr de comprendre l'état des lieux que vous proposez plus haut, il faudrait fixer davantage les conditions.
Par exemple, quand vous dites "qu'une fillette était présente près de la voiture", il faudrait préciser pour ce point précis à quel endroit, avec quelle voiture et avec quelle personne qui entraîne la fillette dans les fourrés.

_________________
Argumenter avec les imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon.
D'abord, le pigeon va renverser les pièces et chier sur l'échiquier.
Puis, il se pavanera comme s'il avait gagné la partie.


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Message non luPosté :29 août 2010, 17:48 
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Dans l'impasse ? dis plutôt que tu crois à une autre hypothèse.
personne ici ne peut affirmer qu'il détient la vérité absolue.
Alors, il faut se poser des questions dans tous les sens, sans à priori.

A propos, je t'en avais posé une :
Citation :
Si Ranucci est en fuite avec un enfant quand les Aubert l'aperçoivent, de quel enfant s'agit-il si ce n'est pas MDR en supposant que ta conviction soit correcte ?

_________________
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 Sujet du message : AUBERT et la 304
Message non luPosté :29 août 2010, 17:52 
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Citation :
[...]
Jacques, je pense que pour être sûr de comprendre l'état des lieux que vous proposez plus haut, il faudrait fixer davantage les conditions.
Par exemple, quand vous dites "qu'une fillette était présente près de la voiture", il faudrait préciser pour ce point précis à quel endroit, avec quelle voiture et avec quelle personne qui entraîne la fillette dans les fourrés.
Je parle de la reconstitution amateur dont on parle ici. Il me semble que ce sont les conditions qui furent prises au départ. Mais je m'avance peut-être, puisqu'il n'y a aucun compte-rendu de celle-ci.

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Message non luPosté :29 août 2010, 18:13 
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personne ici ne peut affirmer qu'il détient la vérité absolue.
Excellente réflexion d'autant que l'on a aucun besoin d'une vérité absolue. La vérité s'impose, comme elle fut imposée en 74 et en 76. Elle continue à s'imposer de la même manière puisque seules les hypothèses qui reprennent certains points de celle de 74 et donc coïncidentes, en partie, avec celle-ci paraissent pouvoir s'exposer.
Aujourd'hui, l'accusation de 74 veut nous faire croire qu'elle fut bâillonnée, forcée à la clandestinité pour resurgir tel un phénix et emporter toutes les convictions. Les hypothèses coïncidentes adoptent la même tactique se plaçant en victime d'une intolérance invisible, alors qu'elles sont, et de très loin, les plus étudiées. Ce victimisme permet de taper des pieds si fort, qu'il est quasiment inutile d'essayer d'en étudier une alternative. C'est une des constantes de cette affaire, ne pouvoir discuter publiquement certains points forts dérangeants pour ces hypothèses.

Alors je vous dit, bravo. Continuez comme ça. Pleurnichez et tapez du pied, vous arriverez à imposer la vérité.

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Message non luPosté :29 août 2010, 18:18 
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Je parle de la reconstitution amateur dont on parle ici. Il me semble que ce sont les conditions qui furent prises au départ. Mais je m'avance peut-être, puisqu'il n'y a aucun compte-rendu de celle-ci.
Pardon, Henri. Il y a une exposition des conditions de cette reconstitution: elle fut faite en toute objectivité. Bon. il faut y croire puisqu'il n'y a aucune mesure d'espace ni de temps. Nous y revoilà, croyez, croyez, éliminez...

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Message non luPosté :29 août 2010, 19:29 
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[quote="Henri"Alors, il faut se poser des questions dans tous les sens, sans à priori.
] [/quote]Question sans à priori.

Combien de chance sur 10 , que la porte coté droit de la 304 soit dévérouiller.?

En ce qui me concerne, Ranucci n'avait aucune raison particulière étant seul , d'avoir a utiliser se passage coté droit pour avoir axé dans sa voiture.

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Message non luPosté :29 août 2010, 20:25 
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bon, on se recentre sur le sujet du fil. Merci.

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Message non luPosté :29 août 2010, 20:40 
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je suis absolument certaine que les protagonistes les ont depuis longtemps plus ou moins inconsciemment réécrites dans leur mémoire pour pouvoir continuer à vivre et qu'ils sont actuellement sincèrement persuadés que c'est la vérité.

Ce phénomène de réaménagement de la réalité auquel les gens finissent par croire est très courant. Je l'observe tous les jours autour de moi, mais pour des choses beaucoup moins dramatiques bien sûr
Il y a une vingtaine d'années,qu'un avion s'est écrasé sur la banlieu d'Amsterdam. A la question ;"avez vous vu l'avion s'écraser" un grand nombre de personnes,qui n'étaient pas du voisinage, ont répondu;" bien sûr". Or il n'existent pas d'images de cette scene.

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Message non luPosté :29 août 2010, 22:45 
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[...]

Je parle de la reconstitution amateur dont on parle ici. Il me semble que ce sont les conditions qui furent prises au départ. Mais je m'avance peut-être, puisqu'il n'y a aucun compte-rendu de celle-ci.
edoh désolé, j'avais compris que vous parliez de La reconstitution, la seule, la vraie, l'unique.

Comme ça, effectivement, ça semble bien être comme vous dites.

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 Sujet du message : aUBERT et la 304
Message non luPosté :29 août 2010, 22:55 
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Citation :
jpasc95 a écrit:
Dans l'impasse ? dis plutôt que tu crois à une autre hypothèse.
personne ici ne peut affirmer qu'il détient la vérité absolue.

henri :
Alors, il faut se poser des questions dans tous les sens, sans à priori.
A propos, je t'en avais posé une :
Si Ranucci est en fuite avec un enfant quand les Aubert l'aperçoivent, de quel enfant s'agit-il si ce n'est pas MDR en supposant que ta conviction soit correcte ?
Ca frise la démence, d'autant plus que je t'ai déjà répondu.
Citation :
Peut-on appeler opinion à quelconque expression émise par une personne ? Voilà le quid de la question, je pense. Modérer les grossièretés ou modérer les expressions usurpant le rang d'opinion.
Dans certains cas, la grossièreté et l'usurpation sont réunies.

Je préfèrerais une réponse à mes questions que de sempiternelles esquives pour ne pas reconnaître les carences d'une hypothèse qui tourne en rond depuis plus de 30 ans ...

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Message non luPosté :29 août 2010, 22:56 
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Si on ne parle pas du même film, ça va être difficile de tomber d'accord ;)

La reconstitution de Di Marino, en fait, ne poursuivait qu'un but. Remplir la formalité. Elle avait déjà éliminé celle de l'enlèvement et par là, à Spinelli et JB Rambla, avec celle là elle fait cadrer à coups de marteaux les déclarations des Aubert. Tout cela pour conclure qu'ils ont très bien pu voir et entendre ce qu'ils disent. Sans aucune autre forme de déductions, de mesures, d'essais de solution des contradictions. C'est fou.

Celle amateur, je n'en connais pas le but. D'ailleurs je ne comprend pas vraiment comment personne n'a songé à mesurer l'endroit puis les positions, secondes par secondes, qu'auraient pu occuper les acteurs de la scène.

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Message non luPosté :29 août 2010, 22:57 
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[...]Question sans à priori.

Combien de chance sur 10 , que la porte coté droit de la 304 soit dévérouiller.?

En ce qui me concerne, Ranucci n'avait aucune raison particulière étant seul , d'avoir a utiliser se passage coté droit pour avoir axé dans sa voiture.
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire.

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Message non luPosté :29 août 2010, 23:14 
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Quand on lit la déclaration de M Martinez, "Quelques minutes après, est arrivé un automobiliste venant également d'Aix en Provence (13) qui s'est arrêté et auquel j'ai expliqué ce qu'il s'est passé. ", même si "quelques minutes après" est probablement un excès de langage, on peut tabler sur 20 à 30 secondes car il précise qu'il a expliqué aux Aubert ce qu'il s'était passé au carrefour.
C'est un abus de langage et un excès d'interprétation du dossier que de transformer quelques minutes en 10, 20 ou 30 secondes, surtout dans les conditions de l'affaire.
C'est une erreur de raisonnement que de tabler sur 20 ou 30 secondes sous pretexte d'explications de Martinez à Aubert qui prendraient au minimum la même durée.
En effet, dans ce cas, cela signifierait que les AUbert ont tout vu, accident et délit de fuite.
Donc, ça impliquerait une usurpation d'opinion pour escamoter un dépot de plainte où les Aubert ne sont mentionnés comme témoins de rien du tout.
Et enfin, quel procès d'idiotie vis à vis de Martinez et du gendarme qui prend sa plainte.

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Message non luPosté :29 août 2010, 23:16 
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Pour la portière bloquée ou pas, il faut se rendre à l'évidence. Toutes les photos prises dans la cour de l'Évêché montre la 304 avec la portière gauche fermée alors que sur certaines de ces photos la voiture a la portière droite et le coffre ouverts pendant que les techniciens l'examinent.

Mais voilà, maintenant on argumente que c'est justement parce ce que la portière était bloquée que Aubert a raison. Mais on oublie que lui affirmait le contraire, que la juge l'a cru et qu'il a fallu que Le Forsonney proteste pour que ce point soit tout simplement gommé par la juge. Comprenne qui pourra les motivations des uns et des autres.

On oublie aussi, que portière bloquée ou pas, les déclarations des Aubert sont impossibles. Ils en ont forcément, au moins rajouté quelque part.

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Message non luPosté :30 août 2010, 08:00 
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[...]
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire.

Bon plus clairement, comment faire rentrer la petit par le coté droit de la 304, stationner a l'aplomb du crime avec un Ranucci qui ait évanoui a l'intérieure , puisque cette porte et fermer a clée.

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