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Message non luPosté :02 mars 2006, 21:54 
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Et une blessure faite avec une lame aiguisée n'a pas la même taille qu'une blessure faite avec une lame non aiguisée
D'où sortez-vous cela ?
Quand une lame est aiguisée et qu'elle s'enfonce dans la chair, la peau a tendance à s'arracher sur les bords de la lame. Quand une lame n'est pas aiguisée la peau s'enfonce légèrement avant de s'ouvrir.

Il y a donc une différence de quelques millimètres entre une blessure faite par une lame aiguisée que par une lame non aiguisée.
Citation :
Citation :
Quand il avoue il est quasiment obligé de dire que c'est à lui sinon il n'aurait pas pu s'en servir pour poignarder l'enfant.
D'accord. Par contre, il n'a aucune raison de continuer à dire ça une fois qu'il s'est rétracté. Pourtant, c'est ce qu'il fait.
Non mais il pourtant il le fait. C'est étonnant je vous l'accorde.

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Message non luPosté :02 mars 2006, 22:01 
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Dans cette théorie par les gendarmes quand ils "retournent" le tas de tourbe
Pourquoi les gendarmes retournent-ils le tas de tourbe?
Ils sont à la recherche du tueur, ils sont donc dans "l'obligation" de fouiller les alentours.

Citation :
Citation :
Car la lame a été en contact avec du sang.
De quel sang s'agit-il?
Ca je ne peux pas vous répondre, sans doute d'un règlement de compte.
Citation :
Pourquoi dit-il cela à son avocat?
On lui a mis dans la tête qu'il était le coupable donc le couteau doit lui appartenir.

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Message non luPosté :02 mars 2006, 22:09 
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Vous ne pouvez pas dire que la taille des blessures corresponde à ladite lame car vous ne savez pas si la lame était aiguisée ou pas. Et une blessure faite avec une lame aiguisée n'a pas la même taille qu'une blessure faite avec une lame non aiguisée
D'où sortez-vous cela ?

Et puisque nous ignorons totalement si le couteau était aiguisé ou non, pourquoi pensez-vous que ce détail puisse avoir la moindre importance ? Rien ne nous dit que les blessures ont été faites par un couteau, si on va dans ce sens. Une "arme blanche perforante et tranchante du type couteau" n'est pas obligatoirement un couteau.

Je viens de mesurer la largeur maximale de la lame du couteau retrouvé, grâce à la règle située en dessous et un logiciel de retouche d'images : elle mesure 12 mm, puis 13 mm dans sa partie plus épaisse qui a moins de chances d'avoir été enfoncée, ce qui correspond à la taille maximale des coupures (13 mm). On peut s'étonner de ne pas trouver de coupures un peu plus larges encore, car un mouvement latéral de la lame au moment de la perforation est possible, mais puisque la longueur des coupures va de 5 à 13 mm, je pense que la plupart des enfoncements de la lame n'ont pas été très profonds et ont été très rapides, rendant ce mouvement latéral assez minime. Précision : une coupure de 5 mm avec cette lame correspondrait à un enfoncement de seulement 7 mm (d'où mon hypothèse de la main faisant obstacle à ces coups, et on retrouve trois coupures de 10 mm sur le dos de la main droite).

Tout ce que je puis dire, c'est que les coupures n'ont très probablement pas été faites avec une lame plus large que celle-ci, et que ce couteau correspond tout à fait aux blessures. Je n'en tire aucune conclusion.
Citation :
Quand il avoue il est quasiment obligé de dire que c'est à lui sinon il n'aurait pas pu s'en servir pour poignarder l'enfant.
D'accord. Par contre, il n'a aucune raison de continuer à dire ça une fois qu'il s'est rétracté. Pourtant, c'est ce qu'il fait.





Les blessures par instrument piquant et tranchant sont les plus fréquemment rencontrées lors d'un acte criminel. Ces plaies sont généralement plus profondes que larges et sont la conséquence d'un mouvement pénétrant.

Lors de la réalisation d'un mouvement de balayage de la part de l'agresseur, les plaies constatées ressemblent aux plaies provoquées par les instruments tranchants. Par contre, les plaies réalisées lors d'un mouvement pénétrant ont des bords nets et réguliers. Les parois de la plaie sont inclinées lorsque l'instrument a pénétré obliquement.

La forme réalisée est habituellement celle d'une boutonnière mais l'un des angles peut être soit arrondi soit rectangulaire et ressemble alors au dos de la lame. Cette empreinte du dos de la lame correspond au talon que l'on oppose à l'aspect pointu de l'angle situé du côté opposé qui correspond au fil de la lame. Bien sûr lorsque la lame présente deux fils et aucun talon, l'aspect de la plaie est celui de 2 angles pointus.

Des sections aberrantes compliquent parfois la forme classique qui devient triangulaire. Elles proviennent du mouvement de torsion de la lame au cours du retrait du couteau, ce mouvement pouvant se faire par un déplacement de "l'agresseur" ou par celui de "l'agressé" autour de la lame.

Certaines plaies peuvent avoir un aspect en séton qui correspond à une entrée et une sortie de la lame au niveau du tissu lésé lors d'un même mouvement de l'agresseur.

La largeur de la plaie est le plus souvent plus grande que celle du couteau, ceci d'autant que le mouvement de pénétration a été oblique, en appuyant sur le tranchant.

Le trajet de la plaie est habituellement suivi sur le cadavre plan par plan en s'aidant du siège des infiltrations sanguines profondes. Il convient de noter que la direction du trajet n'est pas forcément rectiligne sur le cadavre du fait du déplacement des parties molles et des organes au moment de la lutte ou après la mort.

La profondeur du trajet peut dépasser la longueur de la lame en raison de la dépression des parties molles lors du mouvement de pénétration de la lame; ainsi une lame de 12cm peut produire une plaie profonde de 16 à 18cm. La facilité de pénétration d'une lame de couteau dans les tissus dépend de nombreux facteurs comme la forme de la pointe, l'état du tranchant, la largeur de la lame, la qualité du manche...il convient de noter que les vêtements et la peau opposent la résistance la plus importante. La pénétration d'une lame de couteau dans des tissus est souvent indolore et le blessé ne constate sa blessure que par l'écoulement du sang.

Enfin, il conviendra de rechercher des plaies de "défense" qui sont des plaies situées le plus souvent au niveau de la face antérieure des mains ainsi qu'au niveau de la face postérieure des avants-bras. Ces plaies ont été occasionnées par l'agresseur alors que la victime tentait de se protéger en interposant ses membres supérieurs.


Je n'ai plus le lien, désolée.

Faculté de médecine de Strasbourg.


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Message non luPosté :03 mars 2006, 18:00 
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Dalakhani a écrit:
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Le pull over est retrouvé a plus de 27 mètres l'entrée ou 4 portes en bois sont appuyées contre la galerie. Elles mesurent 1m75 de longueur et 1m05 de largeur et c'est à la même hauteur de ces portes dans une ouverture dans le mur, fermée par du plastique, que l'on retrouve le pull.


Il faisait noir dans la champignonnière, donc ils ont dû chercher à la lampe électrique, ce qui rend la trouvaille quand même assez aléatoire.

En dans ce cas ils ne cherchent pas le pull, ils visitent la champignonnière à la recherche d'indices sur la présence de Ranucci. C'est quand même plus aléatoire pour retrouver le pull.
Merci pour ces précisions. (au passage puis-je vous demander vos sources, car vous semblez remarquablement renseigné?)
Mais... çà ne change rien au raisonnement: le pull est accessible lors d'une fouille (n'oubliez pas que les gandarmes cherchent des indices dans le cadre d'un enlèvement d'enfant, voire l'enfant lui-même: le corps n'est pas encore retrouvé). Quant à la lampe, vous faîtes injure aux gendarmes en imaginant qu'ils vont fouiller une galerie noire sans emporter de lampe, qui doit faire partiue de l'équippement de leus véhicules...
Le couteau, lui, n'est pas dans le galerie, visible au prix d'une fouille un peu poussée: il est dissimulé à la vue par 20 cm de tourbe, et celà seul celui qui l'a caché le sait. Donc: sans indication, pas de recherche autre qu'une inspection de surface.
Sans aveux, on ne trouve pas le couteau, là où il est.


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Message non luPosté :03 mars 2006, 20:19 
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C'est tiré du Procés Verbal de transport, des constatations et des mesures prises qui date du 7 Juin fait par le capitaine Maurice GRAS.

Ils cherchent des indices et saissient un pull-over rouge qui, lorsqu'ils le trouvent, n'a rien à voir avec l'enlèvement, sur toute la distance entre l'entrée de la champignonnière et la cachette de la pull il faut qu'il "srcute" chaque passage.

Alors que lorsqu'ils cherchent le couteau, ils ne cherchent que ça. La veille ils ont cherchés des indices mais n'ont pas trouvés le couteau, le lendemain quand ils reviennent il n'y a bien que le tas de tourbe qui n'a pas été fouillé

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Message non luPosté :15 mars 2006, 16:45 
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Car la lame a été en contact avec du sang. De quel sang s'agit-il?
Ca je ne peux pas vous répondre, sans doute d'un règlement de compte.
Quel règlement de compte?


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Message non luPosté :15 mars 2006, 20:03 
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Un règlement de compte qui n'aurait rien à voir avec cette affaire. Entre deux personnes lambas

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Message non luPosté :16 mars 2006, 17:58 
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Prouvez le.


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Message non luPosté :16 mars 2006, 18:06 
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Prouvez le. demande François François à Dalakhani (Un règlement de compte qui n'aurait rien à voir avec cette affaire. Entre deux personnes lambas)

Depuis quand doit-on prouver le conditionnel ? C'est vous qui dites cela alors que vous assénez des suppositions en essayant de les faire passer pour des faits établis ( ex : les cheveux)


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Message non luPosté :16 mars 2006, 18:08 
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Prouvez le. demande François François à Dalakhani (Un règlement de compte qui n'aurait rien à voir avec cette affaire. Entre deux personnes lambas)

Depuis quand doit-on prouver le conditionnel ? C'est vous qui dites cela alors que vous assénez des suppositions en essayant de les faire passer pour des faits établis ( ex : les cheveux)
Vous savez, FF n'est pas la pour que s emanifeste la vérité...


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Message non luPosté :16 mars 2006, 18:16 
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Vous savez, FF n'est pas la pour que s emanifeste la vérité...

J'avais compris. Si ça l'amuse, après tout ! Il ne fait pas très beau ces jours-ci...

Amitiés


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Message non luPosté :17 mars 2006, 08:50 
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Prouvez le. demande François François à Dalakhani (Un règlement de compte qui n'aurait rien à voir avec cette affaire. Entre deux personnes lambas)

Depuis quand doit-on prouver le conditionnel ? C'est vous qui dites cela alors que vous assénez des suppositions en essayant de les faire passer pour des faits établis ( ex : les cheveux)
Premièrement, je ne demande pas à mon interlocuteur de prouver que le réglement de compte n'avait aucun rapport avec l'affaire, je lui demande de prouver le réglement de compte, ce dont il n'est pas capable puisqu'il ne répond pas. J'en conclus donc que cette piste fantaisiste est fausse.

Deuxièmement, un des cheveux retrouvés dans la voiture de Ranucci appartient à l'enfant (ce qui prouve donc que l'enfant est montée dans la voiture comme l'attestent aussi certaines empreintes incomplètes de l'enfant dans l'habitacle). Ceci fait malheureusement voler en éclat l'histoire du rapt en Simca 1100 par le beau frère se balladant avec son seau, sa pelle, son chapeau de paille et son POR.

Troisièmement, je suis surpris par votre atttitude : vous demandez toujours des preuves et des preuves, mais lorsqu'on affirme péremptoirement que le couteau tâché du sang de MD proviendrait d'un réglement de compte, vous prenez cela comme argent comptant.
Heureusement que vous n'êtes pas juge d'instruction. C'est un métier qui demande de l'impartialité...


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Message non luPosté :17 mars 2006, 09:54 
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Deuxièmement, un des cheveux retrouvés dans la voiture de Ranucci appartient à l'enfant (ce qui prouve donc que l'enfant est montée dans la voiture comme l'attestent aussi certaines empreintes incomplètes de l'enfant dans l'habitacle).
Rien n'a jamais établi que le cheveu le plus fin trouvé dans la voiture ait appartenu à la fillette. Comme pour l'origine des tâches de sang, les experts du laboratoire scientifique ont contraire conclu que ce cheveu aurait pu appartenir aussi bien à Ranucci qu'à la victime, ce qui me rend perplexe. 1974 ce n'est pas le Moyen Age, on s'explique assez mal qu'on n'ait pas pu être plus affirmatif.

Quant aux empreintes, vous pensez bien que s'il en était ainsi, depuis trente ans, l'accusation aurait exploité ces éléments s'ils avaient été probants. Si on a relevé des empreintes, le 6 juin, où en sont les photos?

Il résulte manifestement de l'enquête et de l'instruction, dont on ne peut pas dire qu'elles ont fait preuve de complaisance vis à vis de Ranucci, que rien ne permet de dire que la petite ait pénétré dans la 304 de Ranucci.


Vos affirmations sont totalement infondées. Vous raisonnez sur du vent.


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Message non luPosté :17 mars 2006, 10:13 
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Rien n'a jamais établi que le cheveu le plus fin trouvé dans la voiture ait appartenu à la fillette. Comme pour l'origine des tâches de sang, les experts du laboratoire scientifique ont contraire conclu que ce cheveu aurait pu appartenir aussi bien à Ranucci qu'à la victime, ce qui me rend perplexe.
Un cheveu appartient à MD (sous réserve de test ADN qui n'existaient pas à l'époque) et l'autre est noir et épais.
Citation :
Quant aux empreintes, vous pensez bien que s'il en était ainsi, depuis trente ans, l'accusation aurait exploité ces éléments s'ils avaient été probants. Si on a relevé des empreintes, le 6 juin, où en sont les photos?
Vous savez parfaitement que des empreintes ont été retrouvées dans la voiture de Ranucci, des empreintes qui au regard des normes françaises ne sont pas probantes mais qui le sont dans d'autres pays en raison des points de comparaison : la petite a donc pénétré dans la 304.


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Message non luPosté :17 mars 2006, 10:13 
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Rien n'a jamais établi que le cheveu le plus fin trouvé dans la voiture ait appartenu à la fillette. Comme pour l'origine des tâches de sang, les experts du laboratoire scientifique ont contraire conclu que ce cheveu aurait pu appartenir aussi bien à Ranucci qu'à la victime, ce qui me rend perplexe.
Un cheveu appartient à MD (sous réserve de test ADN qui n'existaient pas à l'époque) et l'autre est noir et épais.
Citation :
Quant aux empreintes, vous pensez bien que s'il en était ainsi, depuis trente ans, l'accusation aurait exploité ces éléments s'ils avaient été probants. Si on a relevé des empreintes, le 6 juin, où en sont les photos?
Vous savez parfaitement que des empreintes ont été retrouvées dans la voiture de Ranucci, des empreintes qui au regard des normes françaises ne sont pas probantes mais qui le sont dans d'autres pays en raison des points de comparaison : la petite a donc pénétré dans la 304.


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