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Message non luPosté :20 juil. 2006, 19:55 
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des spécialistes comme le Dr Vuillet qui omet de dater l'heure de la mort ?
Il n'omet pas de la dater s'il n'a pu le faire.


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 20:02 
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Excusez-moi, je me suis mal exprimée.

Il n'a peut-être pas réussi à dater l'heure de la mort, ou il y a peut-être réussi.

Là où le bât blesse, c'est qu'il n'en fait aucun état dans son rapport.

Mais je suis bien sure que vous aviez compris ce que je voulais dire ... :wink:


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 20:09 
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Oui, je vous taquinais. ;)

J'ai déjà dit que je pensais que l'omission était regrettable pour nous, mais ne pouvait lui être reprochée.

JP lui-même nous dit :
Citation :
Voici ce que j'ai obtenu du professeur Durigon de l'Institut Médico Légal de Paris.

Il m'a très spontanément dit que la mention indiquant le jour et l'heure de la mort n'est pas obligatoire. Elle ne l'est pas d'autant plus que c'est impossible en réalité d'être précis.


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 23:24 
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des spécialistes comme le Dr Vuillet qui omet de dater l'heure de la mort ?
Il n'omet pas de la dater s'il n'a pu le faire.

Comment se fait il que d'autres experts puissent le faire à partir de son rapport??? ne me parlez pas des techniques de l'époque : la on est dans l'experience du médecin et ca n'a pas beaucoup changé.

Avez vous envisagé que les conclusions qu'il avait pu faire rendaient impossible le scénario de l'accusation, comme le pull rouge, la S1100, J.Rambla, E.Spinelli... tous ces éléments à décharge écartés irrémédiablement ...


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 23:28 
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l'heure de la mort aurait effectivement pu devenir un élément à décharge.

En fait :

Il n'a peut-être pas réussi à dater l'heure de la mort, ou il y a peut-être réussi............... et dans ce dernier cas, peut-être valait-il mieux pour l'accusation qu'il n'en soit pas fait mention sur le rapport. Comme ça, on ne sait pas !!


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 23:41 
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Citation :
l'heure de la mort aurait effectivement pu devenir un élément à décharge.

En fait :

Il n'a peut-être pas réussi à dater l'heure de la mort, ou il y a peut-être réussi............... et dans ce dernier cas, peut-être valait-il mieux pour l'accusation qu'il n'en soit pas fait mention sur le rapport. Comme ça, on ne sait pas !!
Dans ce cas la ce serait grave.


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Message non luPosté :20 juil. 2006, 23:46 
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Tout autant que le fait de ne pas faire analyser les tâches sur le pantalon, de ne pas faire de recherches de rhésus, de ne pas approfondir les analyses de sang, ou même de ..... déplacer un couteau ou bien encore de modifier un PV

En fait, dans le cas où il n'aurait pas été fait mention sur le rapport d'autopsie de l'heure de la mort de la victime, cela ne serait que "l'omission d'une information", omission de même nature que celle qui consiste pour l'avocat général à ne lire qu'un seul des 5 PV .....


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Message non luPosté :21 juil. 2006, 14:05 
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Aucune preuve définitive, mais tout de même des soupçons. Donc aucune raison de laisser tomber complètement cette voie. Ça reste une possibilité.
Si c'est une possibilité il faut dire peut-être qu'il y était et pas comme M. Grivel qui accuse sans preuve Ranucci d'être un pédophile
Citation :
Quant aux accusations de pédophilie, elles ne sont pas totalement infondées. Il y a quand même l'affaire Pappalardo
C'est ce que vous dîtes qui est totalement infondée il n'y aucun rapport entre la pédophilie et l'affaire Pappalardo.
Vous ne devez pas savoir ce que c'est que la pédophilie, après en avoir pris connaissance vous verrez qu'il n'y a aucun rapport


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Message non luPosté :21 juil. 2006, 15:02 
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Citation :
Citation :
Aucune preuve définitive, mais tout de même des soupçons. Donc aucune raison de laisser tomber complètement cette voie. Ça reste une possibilité.
Si c'est une possibilité il faut dire peut-être qu'il y était et pas comme M. Grivel qui accuse sans preuve Ranucci d'être un pédophile
Je ne m'appelle pas Grivel. Il a tort d'affirmer sans preuves que Ranucci était un pédophile, tout comme ceux qui affirment sans preuves que Ranucci n'a jamais fait de mal à un enfant ont tort d'être aussi catégoriques.
Citation :
Citation :
Quant aux accusations de pédophilie, elles ne sont pas totalement infondées. Il y a quand même l'affaire Pappalardo
C'est ce que vous dîtes qui est totalement infondée il n'y aucun rapport entre la pédophilie et l'affaire Pappalardo.
Vous ne devez pas savoir ce que c'est que la pédophilie, après en avoir pris connaissance vous verrez qu'il n'y a aucun rapport
Et vous, vous ne savez pas me lire. Je n'ai pas dit que l'affaire Pappalardo serait une preuve de la pédophilie de Ranucci si elle pouvait être rendue indiscutable. Je dis que si Ranucci était bien cet homme-là, alors on peut raisonnablement supposer que Ranucci était assez louche quant à son rapport aux enfants. Certains sont scandalisés dès qu'on évoque l'hypothèse d'un Ranucci pédophile ; moi, je dis qu'elle n'est pas totalement infondée, et donc pas si scandaleuse que ça. Mais il est certain que nous n'avons aucune preuve dans ce sens.


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 12:13 
Demain, lundi à 22h 15, rediffusion du film de Michel Drach "Le pull over rouge", mais sans le documentaire.

Ce jour dans mon journal quotidien (La Progres):

Image


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 14:54 
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Comme Ranucci n'a jamais contesté que le pantalon saisi dans son véhicule était bien celui qu'il portait le 3 juin 74, la vraie question est selon moi de savoir quelles sont ces taches de sang.

Pour moi, ces taches proviennent des quelques blessures qu'il s'est faites dans la champignonnière en voulant désembourber sa voiture.
Il s'est essuyé machinalement les mains sur son pantalon. Le tout mêlé à de la terre, ce qui a donné une coloration brune.

Je poserai la question au docteur Vuillet lorsque je le rencontrerai, à savoir s'il a réellement pu analyser ces taches sur le pantalon.
Le problème, c'est qu'on est obligé de prendre en compte :

1/ le fait qu'il n'y a pas eu d'enquête.

2/ Que Ranucci ne se souvient pas de la moitié des choses (il a oublié le chien qui était susceptible de l'innocenté et de faire tomber les aveux, alors pour le pantalon, qu'en sait-il lui-même ?)

Mme Mathon dit à Gilles Perrault en 1978 que le pantalon ne sortait pas du garage car son fils avait eu un accident de vélomoteur en avril et depuis, il ne servait plus qu'à faire du bricolage.

De plus elle dit que son fils est parti avec un pantaln gris.

Si on doit admettre malgré tout qu'il portait le pantalon bleu au moment de l'accident (ce qu'il dit lors de sa garde-à-vue au milieu de tas de choses fausses, sans que rien ne soit jamais recoupé ni vérifié), il faut donc supposer qu'il s'est changé. Oui mais quand ? puisqu'il a traîné toute la nuit dehors et qu'il ne s'est jamais couché (même en supposant vrai cette chose fausse qu'il aurait dormi à Salernes).

Donc le fait que Ranucci reconnaisse qu'il portait le pantalon bleu ne change rien aux données du problème, cela ne coïncide ni avec le témoignage de Mme Mathon, ni avec le déroulement des faits.

Donc jusqu'à preuve du contraire, Ranucci portait un pantalon gris au moment de l'accident, et il portait un pantalon gris lorsque Rahou et Guazzone l'ont vu.

Le pantalon bleu n'a pas sa place.

Et il faut en venir au faux en écriture publique que constitue le PV de saisie.
Si les policiers rajoutent en douce la mention "un pantalon de couleur sombre", c'est qu'ils ont une intention, sinon, ils auraient demandé à Ranucci de parapher le rajout, ce qu'ils se sont gardés de faire, alors qu'ils connaissent parfaitement les règles. On ne viole pas les règles sans raisons.

S'ils rajoutent cette mention en douce, à Marseille, une fois dans leur bureau, c'est qu'en fait le pantalon n'a pas été saisi dans le coffre, mais qu'ils l'ont vu dans le garage, comme le dit Mme Mathon, où il traînait sur le vélomoteur. Ils en ont vu l'intérêt : les taches de sang, mais n'ont pas voulu risquer le fait que Ranucci puisse démentir en disant que le pantalon étant dans le garage n'avait manisfestement rien à voir avec l'enlèvement et le meurtre.

Et la comédie de la voiture rendue et reprise a à voir avec le fait qu'il fallait récupérer le pantalon en douce dans le garage. C'est tout.


Mais il est possible aujourd'hui de faire une analyse ADN du pantalon et on verra bien qui dit vrai dans cette affaire : les policiers qui affirment que le pantalon vient du coffre et que Ranucci le portait au moment du meurtre et que le sang est celui de Marie-Dolorès, ou bien Mme Mathon qui affirme que le sang qui figure est celui de son fils.

Faisons une analyse ADN et comparant avec l'ADN de Mme Mathon.

C'est curieux, personne ne le demande alors que c'est si simple. Comme c'est étrange.

Le silence est un aveu.

_________________
L'adn du sang se trouvant sur le pantalon bleu doit être analysé et comparé avec celui de Mme Mathon, c'est notre exigence pour connaître la vérité.


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 15:12 
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Gihel
Vous aviez évoqué une pétition à l'attention du Garde des Sceaux concernant l'analyse ADN de ce pantalon.

Qu'en est-il ?


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 15:14 
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Les journaux font depuis janvier exclusivement mention du pull-over.
Une seule fois, j'ai vu la mention d'autres pièces et notamment du pantalon, j'en étais même arrivée à douter l'avoir lu.

Quelles pièces "perdues" ont-elles effectivement été "retrouvées" ?


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 15:27 
Pourtant, je crois me souvenir de cette dépêche AFP de janvier ou février 2006 qui mentionnait bien l'existence des pièces à conviction de l'affaire Ranucci.

IL me semble qu'elle évoquait le pantalon.

Quelqu'un se souvient-il ?


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Message non luPosté :30 juil. 2006, 15:32 
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