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Message non luPosté :28 févr. 2005, 12:02 
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Enregistré le :02 févr. 2004, 23:53
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Entièrement d'accord avec toi,

de toute façon, j'y crois pas.

Je suis sûre que ce pull n'a rien à voir avec le meurtre.

Et je répète que s'il y avait un lien, rien n'emêchait le chien d'aller jusqu'à la gosse.

Or, il n'y va pas.
si le pull a un lien avec le corps il y a plusieurs possibilités pour que le chien ne va pas au corps, soit il a peur de l'odeur de la mort, soit le type a bifurqué de la piste pour aller au corps avant de retourner sur la piste, ou le type a fait un tour en traversant la route et il est revenu au corps par un autre chemin.
Citation :
La petite n'a pas été en contact avec le pull
On aurait pu essayer de partir du corps avec l'odeur du pull pour en être sûr

_________________
grruuuuuuiiiiiiiiiiiccccccckkkkkkkkkkk
Membre du conseil de l'ordre des marabouts de la forêt sacrée en Afrique de l'Ouest


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 12:09 
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Enregistré le :25 févr. 2004, 13:12
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d'après mes recherches (sommaires et très humbles),

il y aurait 2 types de chien:

les chiens pisteurs jusqu'à 48 heures de décès et des chiens pisteurs à compter de 72 heurs de décès.


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 12:24 
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Enregistré le :23 oct. 2003, 09:39
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Sur le net :

Le chien pisteur

Un chien pisteur travaille sur la base de l'odeur de personnes vivantes.
Le chien peut repérer l'odeur d'une seule personne, une parmi les six milliards que compte notre planète, et suivre cette odeur.

Autrement dit, le chien cherche dans une zone déterminée l'odeur de n'importe quelle personne qui serait présente à cet endroit ou y aurait été présente.

Le chien possède 44 fois plus de cellules olfactives que l'humain. Son museau peut détecter certaines odeurs de 100 000 à 100 000 000 fois mieux que l'humain.

Le chien "pisteur" suit un "tracé d'odeur" qui est déposé par la victime lors de son déplacement. Ce "tracé d'odeurs" est une combinaison d'odeur corporelle et de l'odeur produite par la décomposition de la végétation écrasée.

Un exemple :
"Un chien pisteur de la police a retrouvé un enfant de trois ans à Saint-Amand, qui avait disparu alors qu'il jouait dans la cour de la ferme de ses parents. Ces derniers l'avaient cherché vainement avec des voisins avant de faire appel à la police. Les enquêteurs ont rapidement fait appel à un maître-chien qui a fait sentir à son animal un coussin appartement au petit disparu. Le chien n'a mis que quelques minutes à retrouver l'enfant, qui avait traversé un champ et s'était enfermé accidentellement dans un vieux frigo rouillé. Ne pouvant ressortir, il s'était tranquillement endormi..."


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 14:21 
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Enregistré le :11 févr. 2005, 23:20
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soit il a peur de l'odeur de la mort,
j'ai déjà lu "cà" sur ce forum !
j'y crois pas du tout
Si les chiens pisteurs avaient peur de la mort alors ils ne srait pas d'une grande utilité par exemple dans les avalanches ,les tremblements de terre ou autres catastrophes de ce genre ou des morts peuvent cotoyer des survivants dans les décombres


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 19:35 
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Enregistré le :09 janv. 2004, 20:17
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Merci Seb,

j'ai du mal à comprendre les délires qui tournent autour de la piste suivie par le chien.

Le chien ne suit pas la trace de l'enfant, il suit la trace du propriétaire du pull. Il ne sait pas faire autre chose. Il ne choisit pas une trace qui l'intéresse, il prend la plus forte, celle du propriétaire.

La piste du pull relie le pull à notre affaire bien sûr, puisqu'elle relie deux endroits situés à 1km700 l'un de l'autre. Si c'était 50 mètres on ne dirait rien, mais là c'est 1km700.

Donc le pull a bel et bien à voir avec l'affaire, le porteur de ce pull est remonté a pied depuis la galerie, il a suivi la route sur quelques centaines de mètres et il a traversé ou bien est monté en voiture 30 mètres au-delà de l'aplomb du lieu de découverte du corps.

Il n'est pas monté sur le talus. Voici ce que dit la trace. Vous pouvez tourner le problème dans n'importe quel sens, cette réalité là reviendra.
Cela me semble clair.


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 19:50 
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Enregistré le :11 févr. 2005, 23:20
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Citation :
Il n'est pas monté sur le talus. Voici ce que dit la trace. Vous pouvez tourner le problème dans n'importe quel sens, cette réalité là reviendra.
Vous aussi vous délirez un max gihel ! ca nous consolent
Si la trace ne remonte pas le talus jusqu'au cadavre alors cette piste n'est pas celle de l'assassin ,impossible, cela aussi est une réalité


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 19:54 
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Enregistré le :11 févr. 2005, 23:20
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gihel,avez-vous un début d'explication ,valble, sur le fait que le chien ne remonte pas le talus jusqu'au cadavre ,
de grace ,ne vous ridiculisez pas en nous bassinant avec" l'odeur de la mort qui tue" merci pour nous


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 20:01 
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Enregistré le :09 janv. 2004, 20:17
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Non cette explication n'a jamais été la mienne.

Mon hypothèse est plus structurée maintenant, à force de retourner le problème dans tous les sens.


La réalité, c'est que la solution que je propose est la seule qui colle avec les constatations pour l'instant, mais vous en avez sans doute une meilleure : l'assassin s'arrête sur le chemin de la Doria, poursuit la gamine jusqu'en haut du talus et la tue, puis la déplace et l'enterre sommairement.

Cette trace n'est pas suivie, donc le chien n'est pas ici partie prenante. Cela intègre que la gamine s'est enfuie, qu'elle a les jambes griffées, qu'elle perd sa chaussure, ce qui explique d'ailleurs que l'homme puisse la rattraper.

Tout cela me semble assez clair maintenant.

Ensuite cette homme descend, monte dans la voiture de Ranucci, cette trace non plus le chien ne la suit pas.

Il descend jusqu'à la galerie en voiture où il se gare en marche arrière, comme il a fait devant les garages de la cité Sainte Agnès, il récupère des affaires, sauf le pull parce qu'il fait trop chaud.


Et là il remonte à pied, c'est cela la trace suivie par le chien, et il va récupérer sa voiture dans le chemin de la Doria, en traversant la route, ce qui explique pourquoi le chien s'arrête de suivre, et pourquoi la trace ne remonte pas jusqu'au talus.

Il n'y a rien, strictement rien qui s'oppose à cette thèse. Je suis désolé. Elle est quand même moins crétine que celle des Aubert qui voient ranucci sorti par une porte bloquée, et une petite fille qui monte sur un talus sans se retourner vers eux alors qu'ils sont à quelques mètres, ou de Ranucci pris soudain d'une envie de meurtre barbare au plus haut point, ce que rien ne justifie.


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 20:18 
d'accord avec Gihel, le chien ne remonte pas sur le talus parce qu'il suit la piste de l'assassin après le meurtre, c'est à dire depuis la champignonnière jusqu'à l'endroit où il récupère sa propre voiture ... ça ne peut donc pas être CR


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 20:26 
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Le problème qui se posait, c'est que la simca n'a été vue par personne sur les lieux, et notamment, Martinez ne voit aucune voiture lorsqu'il repasse vingt minutes ou une demi-heure après.

Donc lorsque cet homme ayant porté pull rouge remonte jusqu'à la route, la voiture n'y est pas, en vérité elle ne peut pas se situer au bord de ladite route puisque Martinez ne la voit pas, c'est donc qu'elle est cachée ailleurs.

D'autre part l'arrêt de la trace signifie soit que cet homme est monté dans une voiture : il aurait fait de l'auto-stop par exemple, ou alors il a traversé et les effluves se sont effacées en 54h avec le passage des voitures.


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 20:44 
Citation :
Le problème qui se posait, c'est que la simca n'a été vue par personne sur les lieux, et notamment, Martinez ne voit aucune voiture lorsqu'il repasse vingt minutes ou une demi-heure après.
ce qui veut dire que CR aurait en si peu de temps commis le crime, caché le corps en coupant des branchages, se serait nettoyé (sans eau puisque le jerrican contenait de l'essence), puis aurait repris sa voiture sans la tâcher, bref ça ne tient pas debout ... mais c'est pourtant la version officielle


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 21:54 
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C'est bien joli tout ce que vous racontez tout les deux ,
mais vous ne répondez toujours pas a LA question:
POURQUOI le chien ne remonte pas la piste de la route a Lieu du crime sur le talus ???
S'il ne remonte pas le talus c'est donc que cette piste n'est pas celle de "homme au pull over-rouge",si tant est qu'il existe


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 22:03 
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l'assassin s'arrête sur le chemin de la Doria, poursuit la gamine jusqu'en haut du talus et la tue, puis la déplace et l'enterre sommairement.
Donc cet homme au pull over-rouge qui poursuit la fillette qu'il a laissé filer (on se demande comment ) arrive sur la route derriére la petite et que voit'il ??????????

Une voiture ,la 304 de Cr, arrété a l'endroit exacte ou lui et la petite débouchent sur la RN
Et lui il continu a poursuivre la gosse a quelques centimetres d'une voiture inconnue avec probablement un inconnu a bord
et ca le gene pas plus que ca !
il est pas fier votre homme au pull over-rouge !
en tout cas il aime les risques
et vous croyez que la petite ,qui s'enfuie ,c'est donc c'est qu'il s"est passé "quelque chose" avec son ravisseur, elle se contente de courir ,sans crier,ben oui ,car si elle crie le type doit stopper net sa poursuite car il y a la 304 et un type dedans
de plus ce type s'arrete sur le chemein de la doria ,donc fréquenté, alors qu'il connait parfaitement la champi et ses célébres galeries qu'il connait parfaitement !
ca va plus la hein !


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 22:07 
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Citation :
ce qui veut dire que CR aurait en si peu de temps commis le crime
Soit !
je vous crois si vous étes capable de me fournir une forchette de temps entre le moment ou Aubert fait 1/2 tour et celui ou martinez passe devant Lieu du crime

Comment aller vous faire ?
déjà que l'on ne connait pas l'heure exacte de l'accident...


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Message non luPosté :28 févr. 2005, 22:16 
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Citation :
(sans eau puisque le jerrican contenait de l'essence),
Vous avez oublié une chose fondamentale ,une possibilité a laquelle personne n'a encore pensé pour expliquer qu'il n'est pas mis du sang partout dans la voiture (nous verrons celà plus tard,je vous laisse chercher un peu )
d'autres parts ,vous vous demandez ,ingénument, comment CR aurait fait pour remonter dans sa 304 sans la salir alors qu'il vient de tuer la gosse et qu'il est donc "obligatoirement " plein de sang mais vous ne vous demandez pas comment a fait homme au pull over-rouge pour faire la meme chose dans les memes conditions ,a savoir ne pas laisser de traces de sang dans et sur la voiture alors quand il l'a amené dans la galerie ,je ne parles meme pas de la mascarade de homme au pull over-rouge qui bascule CR sur l'AR tellement, c'est ridicule

Alors donc ce n'est pas CR parcequ'il ne pouvait pas se nettoyer ,ce n'est pas non plus homme au pull over-rouge et ce pour les memes raisons


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