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Message non luPosté :26 mars 2014, 11:55 
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Enregistré le :22 sept. 2008, 16:05
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jpasc95:
J'ai l'impression qu'il a fait des réponses expéditives pour avoir la paix non ?
J'ai eu cette impression moi aussi. La preuve, c'est qu'il aurait pu facilement trouver du temps pour m'envoyer un mail me disant qu'il avait bien pris connaissance de mon message électronique du 27 octobre 2013.


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Message non luPosté :26 mars 2014, 12:02 
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J’ai pu enfin pu avoir le spécialiste de la flore méditerranéenne au téléphone. Celui-ci avait bien reçu et lu mon mail que je lui ai envoyé le 27 octobre de l’année dernière (dont le contenu se trouve à la page 37), mais il n’a jamais eu, d’après lui, le temps de me répondre, car trop prit qu’il était par toutes ses obligations professionnelles.
De mon mail il n’a retenu que le contenu de l’extrait de l’examen médical de Vuillet. Pour lui, cela est extrêmement accablant pour C Ranucci. Il n’a pu se faire ces fines égratignures et piqûres aux mains et avant-bras qu’en ramassant des épineux, ceux dont le corps MD Rambla a été recouvert.
-Pour lui exit qu’il soit possible que le docteur Vuillet ait inventé l’existence de ces fines égratignures et piqûres. Selon lui il est impensable que le docteur Vuillet ait pu prendre un tel risque.
-Pour lui exit les photos que je lui ai donné à voir et qui montrent les mains et les avants bras de C Ranucci ‘’vierges’’ de toutes blessures.
-Pour lui il n’est pas étrange que les policiers et ou le docteur Vuillet n’aient pas fait de clichés rapprochés des avants-bras et des mains de C Ranucci, ne serait-ce que pour les présenter lors du procès.
-Pour lui exit le fait qu’il n’est pas possible que C Ranucci, avec le peu de temps dont il disposait, ait eut la possibilité d’arracher à mains nues ou de couper à l’aide de son couteau 1mètre cube d’argeras, quand on connaît les caractéristiques de cette plante. Tout au plus concède t’il que le banc d’argeras choisi par C Ranucci pouvait être un banc d’argeras secs suite à une action de débroussaillage. Mais quand je lui répond que les gendarmes ont parlé d’argeras ‘’coupés de fraîche date’’, donc pas du tout secs, celui-ci me renvoi immanquablement à ce que dit le docteur Vuillet dans le récapitulatif énonçant les résultats de l’examen médical concernant les avant-bras et mains C Ranucci.

Merci Pat 31.

De tout ce que dit le spécialiste, je retiens qu'il n'est pas possible de couper ou arracher à mains nues donc il se contredit un tantinet dans ses réponses en avançant que CR n'a pu se faire des piqûres qu'en flirtant avec les argeras.

Ce qu'il oublie de dire et me conforte dans l'idée que CR s'est arrêté au delà du virage en épingle et avant la barrière de la champi, c'est que le lieu où la victime fut découverte, n'est pas le seul endroit à contenir des argeras.
Nous savons également qu'il n'y en a pas à la champi puisque Guazzone affirme que la végétation est constituée principalement d'ormeau.

Je suis également de l'avis de jpasc95.

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Message non luPosté :26 mars 2014, 14:26 
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Enregistré le :08 juil. 2008, 23:05
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Merci de nous offrir ce grand moment de rigolade.....
Anne
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je retiens qu'il n'est pas possible de couper ou arracher à mains nues 
Avec les ajoncs d'ici j'ai essayé, c'est possible. Pas facile mais possible, avec une protection (moi avec un kleenex), j'avais pas de petite fille sous la main, mais j'ai coupé quelques branches en une minute.
A quelqu'un du sud de s'y coller, ça va être la saison, le bois sera plus souple qu'en automne....
Pat31, votre avatar c'est bien le tabasseur d'hôtesse de l'air?


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Message non luPosté :26 mars 2014, 15:28 
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Citation :
Merci de nous offrir ce grand moment de rigolade.....
Anne
Code :
je retiens qu'il n'est pas possible de couper ou arracher à mains nues 
Avec les ajoncs d'ici j'ai essayé, c'est possible. Pas facile mais possible, avec une protection (moi avec un kleenex), j'avais pas de petite fille sous la main, mais j'ai coupé quelques branches en une minute.
A quelqu'un du sud de s'y coller, ça va être la saison, le bois sera plus souple qu'en automne....
Pat31, votre avatar c'est bien le tabasseur d'hôtesse de l'air?

C'est où ICI ?

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Message non luPosté :26 mars 2014, 15:56 
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Citation :
c'est que le lieu où la victime fut découverte, n'est pas le seul endroit à contenir des argeras.
C'est une évidence ! Pas une preuve !
En revanche, l'aplomb de l'endroit où la victime a été retrouvée est le seul qui présente les mêmes caractéristiques que celui où Ranucci s'est arrêté en bordure de la Rn8bis:
le fossé profond, suivi immédiatement d'un talus, une courte plate-forme et un semblant de sentier. Nulle part ailleurs, vous n'avez cette configuration.


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Message non luPosté :26 mars 2014, 17:46 
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Localisation :Saint-Claude JURA (39)
Citation :
Citation :
c'est que le lieu où la victime fut découverte, n'est pas le seul endroit à contenir des argeras.
C'est une évidence ! Pas une preuve !
En revanche, l'aplomb de l'endroit où la victime a été retrouvée est le seul qui présente les mêmes caractéristiques que celui où Ranucci s'est arrêté en bordure de la Rn8bis:
le fossé profond, suivi immédiatement d'un talus, une courte plate-forme et un semblant de sentier. Nulle part ailleurs, vous n'avez cette configuration.
Ranucci n'a pas arrêté sa voiture à cet endroit, c'est la juge qui a décidé que c'était là, la reconstite n'a même pas été faite correctement, on va pas recommencer à commenter les mêmes conneries pendant 107 ans, hein ?

Il y a un autre endroit sur la 8 bis où l'on peut monter le talus de la même façon, c'est après le virage en épingle d'où les 2km fournis par les Aubert. Cet endroit peut très bien contenir des argeras.

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Message non luPosté :26 mars 2014, 18:48 
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Citation :
Ranucci n'a pas arrêté sa voiture à cet endroit, c'est la juge qui a décidé que c'était là,
FAUX: ce n'est pas la juge qui a décidé de cet endroit, c'est la logique puisque c'est à l'aplomb du lieu du corps.
Citation :
Il y a un autre endroit sur la 8 bis où l'on peut monter le talus de la même façon, c'est après le virage en épingle
FAUX. Si vous y étiez allée, vous sauriez qu'à l'endroit où vous dites, la configuration du terrain ne correspond pas à l'aplomb.
Citation :
d'où les 2km fournis par les Aubert. Cet endroit peut très bien contenir des argeras.
Faut-il que je réexplique que lorsqu'on poursuit une voiture sur une route sinueuse, on est incapable de donner la distance réelle qu'on a pu parcourir car le regard n'est pas fixé sur le compteur mais sur la voiture qui est devant soi. Dans cette situation, on donne toujours une distance surévaluée, jamais sous-évaluée. Faites le test, vous verrez !
Les 1 à 2 km de Aubert sont une erreur de sa part.
Mme Aubert, qui ne conduisait pas, dit 1 km. Et 1 km est plus près de la vérité: 600 m
Faut-il que je vous dise encore une fois que si Ranucci s'était arrêté après le virage en épingle, cet endroit est si remarquable et oblige tant à ralentir que si les Aubert l'avaient franchi, ils n'auraient pas manqué de le signaler. Allez-y. Et dites-nous si vous avez franchi le virage en épingle sans vous en rendre compte.
Citation :
on va pas recommencer à commenter les mêmes conneries pendant 107 ans, hein ?
C'est vrai qu'il ne faut pas discuter 107 ans là-dessus, mais vous m' y obligez car vous refusez d'admettre des évidences.
Quant aux "conneries", je vous laisse la paternité de ce mot. Je ne me permettrais pas de l'écrire, s'agissant de cette triste affaire.


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Message non luPosté :26 mars 2014, 20:45 
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Citation :
Les 1 à 2 km de Aubert sont une erreur de sa part.
Mme Aubert, qui ne conduisait pas, dit 1 km. Et 1 km est plus près de la vérité: 600 m
Faut-il que je vous dise encore une fois que si Ranucci s'était arrêté après le virage en épingle, cet endroit est si remarquable et oblige tant à ralentir que si les Aubert l'avaient franchi, ils n'auraient pas manqué de le signaler. Allez-y. Et dites-nous si vous avez franchi le virage en épingle sans vous en rendre compte.
Une erreur de la part de M Aubert ? je ne sais pas si c'est une erreur mais en tout cas, il parle bien d'une distance de 1 à 2 kms, vous ne pouvez pas le nier.
Il est vrai aussi que Mme Aubert parle d'une distance de 1 km.
Qui dit vrai ?
- si c'est M Aubert, ça place forcément l'arrêt de la 304 au delà du virage en épingle et même très proche de la barrière. Il se trouve qu'il y a bien des broussailles comme il le dit dans sa déclaration le 6 juin. Je trouve néanmoins qu'il est moins évident à cet endroit de s'enfuir dans les collines avec un enfant comme il le précise dans cette même déclaration. Mais à propos du virage en épingle, M Aubert dit qu'il a fait une cinquantaine de mètres pour faire demi-tour, il a donc forcément emprunter ce virage en épingle et pourtant il n'en parle pas. Alors pourquoi ?

- si c'est Mme Aubert, ça peut être à proximité du lieu du crime.

là aussi, on peut critiquer le travail des policiers. Ils ont très bien su aller chercher Christian Ranucci à Nice, ce qui parait normal pour mener l'enquête, mais pourquoi n'ont ils pas fait la même chose avec les Aubert, aller les chercher à Toulon (une petite cinquantaine de kms de Marseille), et en présence du suspect, les amener sur la rn8bis pour qu'ils montrent eux-mêmes l'endroit de l'arrêt de la 304, plutôt que de s'acharner à obtenir des aveux mal étayés.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 07:37 
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Citation :
Qui dit vrai ?
Entre le 1 km de Mme Aubert et le 1 à 2 km de M. Aubert, je ne dirais pas "Qui dit vrai". Cette expression laissant comprendre qu'il y aurait mensonge. Je dirais plutôt:
"Dans l'appréciation de la distance parcourue depuis le carrefour, qui se trompe le moins ?"
J'ai expliqué pourquoi on pouvait aisément se tromper dans les distances parcourues lors d'une poursuite.
Citation :
Je trouve néanmoins qu'il est moins évident à cet endroit de s'enfuir dans les collines avec un enfant comme il le précise dans cette même déclaration.
Merci pour votre honnêteté de reconnaître (enfin) ce que j'écris depuis si longtemps.
En effet, cet endroit ne peut pas correspondre à l'aplomb du Lieu du crime.
Ce n'est pas de la flatterie de ma part, rassurez-vous. Ce n'est pas l'habitude de la maison.
Citation :
Mais à propos du virage en épingle, M Aubert dit qu'il a fait une cinquantaine de mètres pour faire demi-tour, il a donc forcément emprunter ce virage en épingle et pourtant il n'en parle pas. Alors pourquoi ?
Vous faites une erreur de distance. Le virage en épingle se trouve à environ 270 m de l'aplomb. Si M. Aubert fait demi-tour à 50 m, il ne peut pas parler du virage car il ne le voit pas. Après l'aplomb et avant le virage en épingle, il y a encore 2 ou 3 virages.
Ce virage il ne pourra jamais en parler car après être retourné à La Pomme, sa route de retour sur Toulon ne passe pas par la Rn8bis.
Citation :
mais pourquoi n'ont ils pas fait la même chose avec les Aubert, aller les chercher à Toulon (une petite cinquantaine de kms de Marseille), et en présence du suspect, les amener sur la rn8bis pour qu'ils montrent eux-mêmes l'endroit de l'arrêt de la 304, plutôt que de s'acharner à obtenir des aveux mal étayés.
Il n'est pas dans l'habitude des enquêteurs de faire déplacer des témoins juste pour indiquer un lieu. Un coup de fil aurait peut-être suffi. Mais j'en doute car je ne suis pas sûr que les Aubert aient mémorisé l'endroit: sur cette Rn, tous les virages se ressemblent. En 1974, il y avait bien 2 margelles, l'une à droite, l'autre à gauche, mais accaparés par la poursuite, y ont-ils fait attention ? Le seul élément qui est vrai, c'est que l'un des deux dit " après 2 ou 3 virages, nous avons vu la voiture arrêtée".
En réalité, c'était après le 4ème virage. Et l'endroit où la 304 est vue est le seul où il y a un petit décrochement de la route qui permet cet arrêt.
Mais vous avez raison et nous sommes tous d'accord pour dire que les enquêteurs n'ont pas été très curieux dans cette affaire.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 08:41 
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Citation :
En revanche, l'aplomb de l'endroit où la victime a été retrouvée est le seul qui présente les mêmes caractéristiques que celui où Ranucci s'est arrêté en bordure de la Rn8bis:
le fossé profond, suivi immédiatement d'un talus, une courte plate-forme et un semblant de sentier. Nulle part ailleurs, vous n'avez cette configuration.
C'est dans les dépositions des Aubert qu'il faut aller chercher la description de l'endroit où ils ont vu la voiture arrêtée.
Là, vous nous faites la description du lieu du crime.
Or, nous ne retrouvons rien de ce que vous décrivez, dans les dépositions des Aubert.
Vous auriez voulu montrer que ce n'est pas, à l'aplomb du lieu du crime que Ranucci s'est arrêté, que vous ne vous y seriez pas mieux pris.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 08:50 
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Citation :
Ranucci n'a pas arrêté sa voiture à cet endroit, c'est la juge qui a décidé que c'était là,
Citation :
FAUX: ce n'est pas la juge qui a décidé de cet endroit, c'est la logique puisque c'est à l'aplomb du lieu du corps.
Non, Anne a raison. Le jour de la reconstitution, la 304 a été placée sur l'ordre de quelqu'un. Ce quelqu'un ne peut être que la juge. Par contre, oui, c'est avec une logique comme celle là que la juge a fait positionner la 304 à cet endroit. C'est l'aplomb du lieu du crime, alors c'est là.
Ce qui a été fait lors de ce simulacre de reconstitution ne signifie nullement que Ranucci, le 3 juin, s'est arrêté là.

Citation :
Il y a un autre endroit sur la 8 bis où l'on peut monter le talus de la même façon, c'est après le virage en épingle
Citation :
FAUX. Si vous y étiez allée, vous sauriez qu'à l'endroit où vous dites, la configuration du terrain ne correspond pas à l'aplomb.
Erreur monumentale de raisonnement, puisqu'il ne faut pas chercher un endroit qui "ressemble" à l'aplomb.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 08:51 
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Citation :
Il y a un autre endroit sur la 8 bis où l'on peut monter le talus de la même façon, c'est après le virage en épingle
Les Aubert n'ont jamais parlé de talus. Ils n'ont pas plus parlé de fossé.
C'est donc un endroit sans fossé et sans talus qu'il faut chercher. J'ai trouvé cet endroit et il est bien juste après le virage en épingle.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 09:06 
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Citation :
Faut-il que je vous dise encore une fois que si Ranucci s'était arrêté après le virage en épingle, cet endroit est si remarquable et oblige tant à ralentir que si les Aubert l'avaient franchi, ils n'auraient pas manqué de le signaler.
D'abord, rien ne laisse supposer que le jour de la reconstitution, la prestation du couple Aubert ait été poursuivi, au delà de l'aplomb. La juge n'a même pas eu la curiosité de faire préciser où ils avaient fait le demi tour.
Mais, en supposant que les Aubert se soient rendus compte que finalement la 304 était arrêtée plus loin, leur intérêt, c'était de ne rien dire. En le disant, ils allaient faire savoir qu'ils avaient menti dans leurs dépositions.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 09:19 
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C'est dans les dépositions des Aubert qu'il faut aller chercher la description de l'endroit où ils ont vu la voiture arrêtée.
Si dans aucune déposition des Aubert ne figure la description des lieux, c'est peut-être parce que les gendarmes ou les policiers ne leur ont pas demandé de précisions à ce sujet. Ou bien qu'ils n'étaient pas dans la capacité d'en faire une description précise car, comme je l'ai dit plus haut, tous les virages se ressemblent sur cette route, sauf, bien entendu le virage en épingle et ceux près de la barrière de la champi.
La seule indication qu'ils donnent, c'est: "après deux ou trois virages, nous avons vu la voiture arrêtée"
Or, ces deux ou trois virages ne correspondent ni au virage en épingle, ni au 2 km d'Alain Aubert.
L'aplomb se trouve à une centaine de m après le 4ème virage.


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Message non luPosté :27 mars 2014, 09:30 
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Enregistré le :19 oct. 2013, 18:12
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Citation :
D'abord, rien ne laisse supposer que le jour de la reconstitution, la prestation du couple Aubert ait été poursuivi, au delà de l'aplomb.
Lorsque je dis que les Aubert n'auraient pas manqué de signaler le virage en épingle s'ils l'avaient vu, c'est le 3 juin dont je vous parle, pas de la reconstitution.
C'est aux gendarmes ou aux policiers qu'ils l'auraient dit dans leur déposition.
Ils ne peuvent pas le faire parce que justement, ils n'ont jamais vu ce virage en épingle
Citation :
La juge n'a même pas eu la curiosité de faire préciser où ils avaient fait le demi tour.
Quand on sait toutes les questions que la juge aurait dû poser aux uns et aux autres et qu'elle n'a jamais posées, l'endroit où les Aubert avaient fait demi-tour (50 m plus loin que l'aplomb) était-il réellement important pour culpabiliser ou innocenter Ranucci ?
Citation :
Mais, en supposant que les Aubert se soient rendus compte que finalement la 304 était arrêtée plus loin, leur intérêt, c'était de ne rien dire. En le disant, ils allaient faire savoir qu'ils avaient menti dans leurs dépositions.
Mais ils n'ont jamais menti à propos du lieu puisque l'indication de ce lieu précis ne figure pas dans leurs dépositions.
Pourquoi toujours prêter des intentions aux gens ?


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